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《官仙》第3218章
3539章莫名辯論(下)

 “哈哈,”陳太忠聽得登時笑了起來,笑得前仰後合,過了好一陣,他才饒有興緻地發問,“我為什麼就一定要接受輿論監督?”

 “願意接受輿論監督,才是民主和法治社會,”李市長對他這番做作視而不見,“你現在這麼搞,老百姓也認,但是這不符合法治社會的特徵,還是屬於人治……這是不對的。”

 “您的意思是說……法治高於人治?”陳太忠終於正色發問。

 “這不是我的意思,”李強緩緩地搖頭,他說話是很謹慎的,不會輕易踏進陷阱,“這是社會的共識,是社會發展的需要……人治的話,弊端太多,法治社會是相對公平和民主的。”

 “我堅決反對這個說法,”陳太忠微微一笑,“強調法治是必要的。但是忽略人治因素,那這個社會,就不能稱之為人類社會了……是機械社會,是非零即一的二進制社會。”

 “哈,年輕人總是有自己的道理,”李強微微一笑,他並不為自己的說法遭到駁斥而著惱,“你可以繼續說。我願意聽。”

 “這還用說嗎?”陳太忠很愕然地一攤手。“李市長你大概應該知道,中國人和猶太人,是世界公認的最聰明的民族。也最擅長鑽法律空隙。”

 “嗯嗯,”李強點點頭,“美國政府都說了。中國人的腦袋,猶太人的錢袋……嗯,這兩個民族是比較聰明的。”

 “但是他們同時認為,這兩個民族,是最善於鑽空子的民族,”陳太忠微微一笑,“鑽現有法律的空子,不管多麼完善的法律,只要肯琢磨。就總有漏洞,在合法和非法邊緣遊走,灰色地帶嘛……賺錢很容易。”

 “法律有漏洞,可以彌補嘛,亡羊補牢為時未晚,”李市長似乎就認定了,法治才是解決問題的根本。“只要不斷地修繕,總會有完善的法律……嗯,相對完善的法律。”

 “但是事物是在不斷地發展的,”陳區長強調發展的不可控。

 “法律也會不斷地完善,”李強認為這不是問題。

 “但是到了那個時候。會出現多少法律法規?”陳太忠似笑非笑地發問,“誰能保證。所有的老百姓,能明白所有的法律,包括很多補充條款?”

 “這我當然不敢保證,”李強緩緩地搖頭,法律太多,普及肯定會有難度,他承認這一點,但是他不認為,這是不能解決的,“不過這個老百姓,想在某個領域牟利,他總該明白相關的法律法規,不該觸犯的不去觸犯。”

 “他要是就不明白呢?”陳太忠這個假設,真有點打臉的意思。

 “他要是不明白,那本身就是太冒失了,”李強此刻的回答,也不是很理直氣壯了,“他幹這一行,就應該明白這一行的規矩……陌生的領域,不能隨便踏進去。”

 “陌生的領域,不能隨便踏進去,我很贊同這一點,”出乎李市長意料的是,陳區長笑著點頭了,似乎很認可這個觀點——事實上,陳太忠確實一直這麼認為。

 下一刻,陳區長又提出一個尖刻的觀點,“不要踏進陌生領域,可以寫進憲法嗎?”

 你胡攪蠻纏,也得有個度吧?李市長皺一皺眉,“寫進憲法很難,但是以美國的規矩,寫進相關的法律法規並不難,美國的法律完善機制是很強的。”

 “完善的能力強,這很好,但有人因為不知情而犯錯呢?”陳太忠還就叫上這個勁了。

 “那麼,允許他們在知道之後,做出完善和悔改,”李市長艱澀地回答。

 “朝令暮改不知其可,國家的法律太善變,下面人只會無所適從,不知道自己什麼能做什麼不能做,”陳太忠意味深長地回答,“就是便宜了律師了……所以美國律師最多。”

 “而美國最賺錢的律師,不但是最懂得法律的,也最知道怎麼鑽法律空子,比如說辛普森殺妻的案子,”他咂巴一下嘴巴,淡淡地感慨一句,“不知道……這算不算個冷笑話。”

 “那我可不可以這麼認為,你覺得人治比法治還要科學?”李強面色古怪看著他。

 “我不是這個意思,”陳太忠搖搖頭,沉吟一下發話,“兩條腿走路才是最好的,人治和法治本來就不該是對立的關係……二者應該是相輔相成、缺一不可,無限拔高任何一者,都不是負責的態度。”

 他倆在這裡,說話越來越快,而且都非常簡單明了,根本不是兩個幹部之間該有的談話方式,更是像兩個普通人在辯論著什麼,這個現象自然引起了其他人的關注。

 所以有越來越多的人湊過來聽兩人談話,原本還有人想幫著李市長說兩句,但是聽到這二位的談話,基本上都要上升到了理念的碰撞了,那也就只能默默地聽著了。

 倒是有人暗暗欽佩陳太忠的膽量,一個小區長,敢跟大市長這麼說話?

 “人治為什麼還需要有?”李強並不介意大家的旁聽,他自顧自地發問,“像歐美很多國家,是只強調法律的。”

 “怎麼會沒有人治呢?”陳太忠的答覆很快。“我隨便打個比方,比如說,歐美不少國家有陪審團制度。”

 “陪審團制度,這也是制度,”旁邊一個小年輕禁不住插嘴,倒是李市長不動聲色。

 “法院要綜合每個陪審員的意見,而單個陪審員的意見,只是代表他們本人的想法。”陳太忠也不看他。“這就是人治。”

 “這是民主,尊重大家的意見,”年輕人並不是那麼好對付的。

 “在法律面前講民主?有法可依。有法必依,執法必嚴和違法必究才是正確的,”陳太忠不屑地看他一眼。“法律不可能絶對完善,那麼在尊重法治的同時,也要以人治手段來輔佐,在法律面前要講道德,這是陪審團制度好的一面……”

 “嗯,法律只是道德的底線,”李市長點點頭,表示認可陳區長的話。

 “當道德普遍缺失的時候,一味強調法律手段。會催生出更多在灰色地帶遊走的現象,不完善的法律,不該成為道德缺失的保護傘,”陳太忠點點頭,“人治最該強調的,應該是道德的約束力。”

 道德的約束嗎?有幾個人的眼光,在那四個女孩兒身上轉一圈。心中暗暗鄙薄:就憑你這個色中惡魔,也好意思說道德?

 這四個美女,也許不全是陳區長的禁臠,但其中總有那麼一兩個,跟他關係不正當。

 “你能這麼想。確實很好,”李市長不置可否地點點頭。然後就站起身來,“我再四處走一走,你們看焰火吧。”

 老李你這到底是唱的哪一齣啊?陳太忠看他就這麼走開,還真是有點稀里糊塗,合著你走過來,就是跟我辯論一下人治和法治這種不靠譜的關係?

 一開始年輕的區長以為,大市長是幫人說項順便敲打自己來了,然後他又認為,市長是比較傾向法治,注重程序正確的理念,但是到最後他才發現,自己根本不知道李強想幹什麼。

 至於說他可能是通過辯論,有理有據地把李市長辯贏了,對方無言以對,才轉身離開——別逗了,這話陳某人自己都不信。

 且不說他的論點和論據都有點問題,論證過程也比較倉促,只說人家李強能當上這陽州的一市之長,以其能力和眼界,肯定是心性堅毅之輩,又是主動挑起的話題,豈是他這個毛頭小夥子隨便空對空兩句,就能說得服的?

 想不通那就不想了,陳區長收回心思,繼續觀看焰火,大約是在七點五十左右,市領導站起身走人了——焰火還在放著,不過也就那麼些種類,該看的也都看過了。

 區裡的人肯定要送的,不過李市長很堅決地表示,你們接著看,與民同樂,這都大半夜了,你們沒必要來來回回地折騰了。

 焰火在八點五十的時候放完了,陳區長要送姜麗質等人去陽州休息,李紅星跑過來說,我已經跟馬媛媛安排好了,這四個客人住獨院,沒必要走那麼遠。

 “我還用得著你教我做什麼?”年輕的區長冷冷地白他一眼,你這貨就是三天不打上房揭瓦,剛才追著屁股奉承李市長,不能給你好臉色看。

 事實上,若是沒有那倆高挑女孩兒,把薑麗質和湯麗萍安排進小院是沒問題的,但是眼下顯然不能這麼做了,尤其是那倆女孩兒裡,起碼有一個是比較生猛的。

 就在陳太忠開著姜麗質的車上了高速的時候,市政府的考斯特正好駛回宿舍,李市長下車之後,面無表情地走回家,盡顯疲憊之色。

 “今天元宵節呢……少想一點工作,”市長夫人看他不做聲,就出聲寬慰。

 “工作也沒啥不能想的,”李市長微微一笑,看得出來,他心情不錯……
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