第182章 羅斯福：我不入地獄誰入地獄！聊天議題：人和大國關系

  對待商人需要感情嗎？

  華盛頓的感歎，倒是讓朱厚照愣了一下。

  他的確感受到美利堅對待商人的優待。

  難道，這也是美利堅發展得比較快的原因？

  【唐僖宗李儇：我們大唐對商人倒不是無情，但……對一些觸犯了朝廷利益和沒有分寸的商人，為什麽要有情？他們能賺錢已經是朝廷開恩了，除此之外，他們還能給國家帶來什麽好處？你們美利堅，難不成商人至上？】

  朱厚照也趁機問出了疑問，這絕對是站在大唐的角度。

  畢竟大唐萬國來朝，對商業不怎麽限制。

  而大明，說白了，從朱元璋開始，他們對商人感官一般。

  朱厚照同理，也沒什麽太特別的感覺。

  至於美利堅能讓兩個商人家族發展壯大，還下不了手。

  顯然是商人至上。

  這種社會結構，朱厚照真有些好奇。

  【美英宗·克利夫蘭：我們美利堅也談不上商人至上吧，但總的來說，應該是律師至上，法律至上。因為無論是傑克遜總統……還是其他總統，至少大部分都以律師入行從政。還有……之所以華盛頓總統感受到你們對商人的無情，是因為文明吧。】

  【我們這邊不像是李陛下你們那樣，隨便可以剝奪一個人的性命。】

  【這樣對我們來說，太專製，太不民主了。】

  克利夫蘭立即解釋了一下這樣的差異的原因。

  【唐僖宗李儇：呵呵，因為文明？伱們不殺這樣的竊國商人，讓他們與民爭利，反而讓更多的人流離失所，叫做文明？】

  朱厚照冷笑，什麽叫他們太專製。

  專製不好嗎？
  【美世宗·羅斯福：克利夫蘭總統，我覺得還是不要和專製的君主討論這個問題吧。李陛下，我們講究的是人人平等，之所以沒有用極端手段處置他們。是因為我們可以用這種手段處理他們，他們也能用這種手段處理我們。】

  【畢竟，我們總統任期只有短短的八年。】

  【這個潘多拉魔盒一旦開啟，就會陷入一種無休止的極端對抗。】

  【當然，我也理解你們對一些竊國商人的厭惡，但不是每一個商人都是這樣可惡的。】

  【他們開辦工廠，進行資源流通和互換，提供了工人崗位，相反反而能促進社會財富流通和生產力的解放。】

  【此外他們還用錢投入到發明創造，從某種程度上，對社會是有貢獻的。】

  【最重要的一點是，商人促進的商業活動，能讓我們收一筆商業稅。這可比農業稅來得多，對我們國家的財政有幫助。】

  【沒有國家稅收，我們也無法建立軍隊。】

  【單靠農業稅，也就是農民種地的產出，是無法讓一個國家真正強大的。】

  【只有靠商稅，我們才能真正的強大。】

  羅斯福倒是意識到克利夫蘭隻輸出情緒，沒有給大唐皇帝解釋商人另外一方面。

  當即也給朱厚照解釋了一通。

  朱厚照這一下懂了，聯想到兩宋的商稅情況，他很容易理解。

  怪不得他們商人地位這樣高。

  【唐僖宗李儇：好吧，朕理解了。反正，朕給到的建議，對羅斯福你有幫助就行了。】

  朱厚照也沒糾纏下去，意識到該換個話題了。

  【美世宗·羅斯福：有幫助，絕對有幫助。我已經在考慮，怎麽嚴苛對待他們了。】

  這麽一番交流後，羅斯福對朱厚照小號是認可了的，也聽進了勸慰。

  【美英宗·克利夫蘭：羅斯福，你還是慎重一點吧。算是出於朋友之間對你的勸誡，他們沒那麽容易動，哪怕你的家族有一些力量，我也覺得……你的安全要緊，或許這個問題，可以留給後人去破解。】

  看到羅斯福都這樣對東方皇帝有善意了，克利夫蘭哪裡不知道羅斯福真心動了，立即進行了最後的告誡。

  他當總統，還是求穩。

  【美世宗·羅斯福：克利夫蘭總統，感謝您的關心和勸誡。但您這句話恕我無法苟同，假如誰都像是您這樣想，把問題留給後人去解決，那麽……後人寄托後人，豈不是只能讓他們慢慢發展壯大，最終讓他們形成教會、貴族一樣的頑疾？】

  【既然我已經意識到了，也有辦法了。那我願意從我開始，嘗試解決這個問題！】

  【哪怕死又如何？】

  【我既然當到這個總統，就要為美利堅做我應當做的事情，而不是畏畏縮縮！】

  【這是我當總統的信條！你也見到過我當警察總長的風格！】

  【更何況，見到你們這些偉大的總統了，我就更加不可能碌碌無為！】

  【我也真的是想要成為華盛頓總統、傑克遜總統，林肯總統、格蘭特總統這樣偉大的總統！】

  【這一點，也恰好請各位總統做個見證！】

  這一點，就體現了克利夫蘭和羅斯福的差距了。

  羅斯福顯然是王八吃秤砣鐵了心要大乾特幹了。

  喲！
  這個羅斯福，竟然頗有一種我不入地獄誰入地獄的風格！
  朱厚照眉頭一挑，這一下覺得這個羅斯福的形象立體了，真有點漢武帝的味道了。

  【唐僖宗李儇：羅斯福，說得好！你知道你世宗廟號的意義嗎？這個廟號，可是我們這邊漢武帝的廟號！希望你不要辱沒這個廟號了！朕全力支持你，對國內的各種利益集團下手！你們美利堅，顯然已經到了大刀闊斧改革的時候了！】

  朱厚照當即鼓勵。

  【美烈祖·路易十六：羅斯福竟然真的要去幹，克利夫蘭，你不行啊！明明遇到了很多問題，卻不敢乾。可羅斯福不一樣了，他好像真的要比你優秀一點！】

  這下，路易十六也感受到了羅斯福的個人特性了，也忍不住稱讚一下。

  【美太祖·華盛頓：我也感覺到，現在的羅斯福你的特點了！無論如何，你好像是實乾家，我支持你！只要能讓美利堅變好，手段血腥點也可以。】

  【美宣宗·傑克遜：希望你不是說給我們聽的，期待你的好消息。】

  【美世祖·林肯：這樣說乾就乾的風格，真的讓人向往啊，羅斯福，我有些佩服你的堅決了。】

  【美厲宗·格蘭特：哈哈，羅斯福，你現在倒是讓我比較期待了。】

  幾個總統都因為他這一番誓言，都表示了期待。

  【美英宗·克利夫蘭：這樣反倒是顯得我……呵呵，行！羅斯福，你再次讓我對共和黨改觀，希望你一切真順利吧。】

  克利夫蘭倒是忍不住搖了搖頭，這樣一比，顯得他很懦弱。

  他也不介意，他反而希望羅斯福也動手，好好給他出口惡氣。

  【美世宗·羅斯福：感謝各位總統的支持和鼓勵，我一定會努力。】

  羅斯福也進行了最終的表態發言，很認真。

  【至高無上的群主：羅斯福，你很不錯，本群主其實也很期待你不是動動嘴，用你的實際行動證明吧。有些人，在這裡呆那麽久了，只是口頭行動一下，希望你不要學他們。】

  朱厚照也上大號填了一把火，想要看看到底是羅斯福先做到，還是林肯先做到投南方。

  畢竟，人家新人一上來就要做事，林肯他們白聊了這麽多次，也不見有任何行動跡象。

  說實話，朱厚照都有些急了。

  拋開利用群得到好處，他真的是想要看到林肯他們的命運有所改變。

  【美世祖·林肯：呃……群主不會是在說我吧？】
    林肯果斷對號入座。

  【美烈祖·路易十六：哈哈，不是說林肯你，還能是說誰啊！我都去見拿破侖了，而你……行動了嗎？群主說得對，希望你們美利堅總統們，動起來吧，別只會說話吹牛了。】

  這麽明顯的點水一出，路易十六當即得意的揭林肯老底。

  【美世祖·林肯：唉，路易十六陛下，要我這裡真像是你那樣，見見拿破侖就好了。這個決定，很難下的。】

  林肯長歎一口氣，他也不想成為一個嘴強王者。

  實在是投南方，很難做決定。

  尤其是……又來兩個後人，對他的所作所為也欽佩，他更加有偶像包袱了。

  【美世宗·羅斯福：林肯總統要做什麽？需要我的幫助嗎？】

  羅斯福和格蘭特頓時感覺到了群裡面的謎語人行為。

  【美英宗·克利夫蘭：這個話題，待會說吧！群主，我感覺第二階段差不多了，應該可以進入第三階段了吧。】

  克利夫蘭生怕話題又聊歪，直接果斷出來打斷。

  【至高無上的群主：行！那進入第三階段，議題討論環節。】

  【第一個議題是：探討一下建成一個世界性的大國，需要哪些人才？你們是怎樣培養選拔人才的！這個議題5至20個積分，依舊根據發言含金量給積分。】

  朱厚照也沒有拖遝，直接給出了稍微修改了一些的議題。

  【此外，這裡補充一下：這個議題可大可小，你們可以根據需要，提出修改意見。】

  【還有，議題設置的議題，本次過後，由群成員思考提供，聊天結束之時，報送到本群主這裡，本群主將挑選議題進行探討。】

  朱厚照也意識到，他始終是一個人，也沒有後世眼光。

  隨著群成員變多，他有些議題也會暴露自己的認知。

  所以，也果斷放開了議題設置權力，改為議題挑選權力。

  【美英宗·克利夫蘭：這樣嗎？的確……群主你的議題實在是太大，我也覺得應該修改一下。您想要大家探討的議題，應該是從人這方面因素考慮，要建成一個世界性的大國，比如日不落帝國這樣的大國，需要什麽是吧？】

  克利夫蘭果斷進行了調整，跟上了朱厚照的思路。

  【至高無上的群主：嗯，差不多！圍繞人的因素探討即可。】

  朱厚照也沒多少什麽，讓這些人自行補充完善。

  他的這個議題設置的目的，也是想要看一下大明科舉製和美利堅科舉製的差距。

  同樣，皇帝、總統……他們這個位置上考慮的核心東西，也是怎樣用人的問題。

  還有，也包含他的疑問……美利堅短短幾十年，人口迅猛增長，他也想要得到答案。

  【美英宗·克利夫蘭：圍繞人的問題探討如何建設成日不落帝國？群主的這個議題，依舊很寬泛，但，可探討的方向也就很多了。】

  克利夫蘭再次歸納總結。

  【美英宗·克利夫蘭：格蘭特總統、羅斯福，這是新階段，我們每次聚集的核心點，就是探討一些治國理政有用的話題。此前我們已經探討了我們美利堅兩黨製、世界上國會形成等等議題，你們可能不太適應，但我們先進行探討，看一下你們或許就懂了。】

  【美世宗·羅斯福：好，我先看看。】

  【美厲宗·格蘭特：我也先看看吧。】

  【唐僖宗李儇：朕也先觀望你們怎麽回答。】

  羅斯福和格蘭特果斷先觀望。

  【美太祖·華盛頓：圍繞人的問題探討如何建設成日不落帝國？這個問題對於我來說，切入點就要小很多了，群主……我只能探討，需要一些什麽人才能搭建好我們美利堅這個國家，我只能從立國之初的人員方面，探討。】

  華盛頓也果斷精準定位，找到了自己探討的方向。

  【至高無上的群主：可以，都可以！你們不是沒有參加過探討，言之有物即可。】

  朱厚照來者不拒。

  【美英宗·克利夫蘭：那好，群主！各位總統，我這裡有這個議題的探討切入點了。我先來嘗試聊一下如何？】

  克利夫蘭很快也有了探討方向，畢竟這個話題，他感覺是針對他的，很有發言權。

  他也要為羅斯福他們打一個樣。

  【至高無上的群主：行，你先說。】

  【美宣宗·傑克遜：克利夫蘭，你先說吧，給我們一個思路。】

  其他人自然也沒有意見。

  【美英宗·克利夫蘭：那好，我的切入點，是人口數量。我認為，要成為一個合格的大國，先是要人口數量達到一定的規模，才可以稱之為大國。】

  【譬如，華盛頓總統立國之初，我們美利堅也才僅僅300萬人。】

  【傑斐遜總統時期，1805年左右，五百萬人口左右。】

  【傑克遜總統時期，1837年左右，1500萬人左右。】

  【到了林肯總統內戰時期，1864年左右，全國就有3100萬人左右了。】

  【到了我們這個時期，1896年，全國人口就有六千萬人口左右了。】

  【羅斯福，到了你那時期，有多少人口？】

  克利夫蘭先打了個樣，隨後在這裡，也暫停了一下。

  【美世宗·羅斯福：據1900年我們統計的數量，應該是七千六百萬人，估計我們現在，已經突破了八千萬人了。】

  羅斯福立即補充。

  【美英宗·克利夫蘭：是的！從這個人口數量，我們可以看出，想要成為大國，必須要有幾千萬人口，而日不落同時期，差不多擁有超過兩億人口了。】

  【這麽多人，光是粗略的組建軍隊，就能組建一個百萬軍隊，顯然不是一些小國能比擬的。】

  【唐僖宗李儇：嗯？慢著……你們這人口數量，有些不對啊！林肯到克利夫蘭你這裡，三十年竟然翻了一倍人口，三千萬人口！你們不是內戰剛打完麽？怎麽能那麽快恢復人口？】

  【還有……克利夫蘭，你不是距離羅斯福只有10年嗎？怎麽六千萬人口，一下子到八千萬了？你們的人，憑空多出來的嗎？生也沒生那麽快吧？】

  果然得到了自己想要的東西，朱厚照一下子問出了關鍵的地方。

  【美太祖·華盛頓：的確如此……我們的人口增長速度，過快了吧。】

  【美烈祖·路易十六：克利夫蘭，羅斯福……你們確定你們美利堅，真的有那麽多人嗎？】

  路易十六和華盛頓也有同樣的疑問，這種數據對比很直觀，一下子也讓他們看出了不同。

  【美英宗·克利夫蘭：猜到了大家會這麽問。我剛剛好說一下我們美利堅的人口增長情況……首先，1800年到1820年情況，大家應該記得拿破侖陛下的七次反法同盟吧！顯然，歐洲在打仗，有很多人借機跑到我們美利堅這邊來了。】

  【對於這些移民，我們基本上是來者不拒！】

  【他們基本上來了，我們就給土地。】

  【再有第二個階段人口增長……是內戰前的1848年，我此前不是說加州發現了黃金麽？世界各地的人，爭相跑到我們這裡來淘金。這也增加了我們人口數量。】

  【第三階段就是內戰時期……因為林肯總統的宅地法簽署，再加上歐洲那邊又不太平了，普法戰爭和我們經濟發展，更多的移民過來了。】

  克利夫蘭果斷說起美利堅的移民人口增長情況，這種人口增長的方式一出，自然震驚朱厚照。

  (本章完)