第398章 對於意大利，您怎麽看待？

  威廉四世對話《歐洲時報》說：至於荷蘭可能失去的東西和得到的東西？

  坦白講，荷蘭可能失去了更多的外交杠杆，意大利的立場，顯然從海牙國際法庭成員的立場，稍微偏向中立，這對荷蘭和意大利一同在南北製約法蘭西的立場。顯然隨著伊曼紐爾二世訪法的破冰之旅，而出現了缺口，為此，荷蘭需要作出一些調整，至於如何調整，那是荷蘭外交部門的工作范圍。

  至於荷蘭的所得？凡事都有兩面性，意大利的這次訪問法蘭西帝國，荷蘭其實也因此受益，為什麽，因為很多人可以發現，英吉利海峽因此緊張氣氛下降下，荷蘭在北部的將會因此避免了選邊站，要知道這可是兩個歐洲最強大的國家，雖然荷蘭跟法蘭西帝國在遠東的意見不同，但是並不妨礙在歐洲問題上，兩國存在合作的可能，大家都知道的，荷蘭和法蘭西帝國在比利時問題上，立場是趨同的。

  《歐洲時報》：對於意大利，您怎麽看待？

  意大利是正在崛起的國家，崛起跟守舊的國家自古以來都會在領土和勢力范圍上存在糾紛，就跟當初意大利個奧地利帝國一樣，雖然兩國當初幾乎屬於同盟會，可是相恨相殺，最後因為威尼斯問題以及伊曼紐爾二世崛起的堅定之心，讓奧地利帝國想要維持兩國現狀的目的難以持續。

  最終，兩國被法蘭西帝國背後支持下，釀成了短期大戰，最終意大利同法蘭西帝國獲勝，奧地利被迫成為威尼斯等地方是意大利領土。從此，奧地利失去了地中海中部的霸權。

  當然，後面也發聲了邊界斷斷續續的衝突，但是在意奧兩國邊界，真正衝突的地方還是隻佔非常少的一部分。

  不過如今素質和奧地利被普魯士擊敗，以前奧地利帝國變成現在奧匈帝國，兩國似乎在邊界糾紛上，選擇了和平，倒是難得。

  經過一些衝突之後，現在大家都明白各自的控制線在哪，都不越過自己的控制線，我覺得這也是一種在沒有終極解決這個問題前的可控局面。只要衝突不再惡化，大家都知道控制線在哪就好。

  以前可能邊界線不是很清楚，兩國邊界士兵難免意識模糊，這些都可以理解，當然了，如果意大利和奧匈帝國士兵主動挑釁的話，那就是他們自己需要控制的問題。

  《歐洲時報》：你覺得意大利國王伊曼紐爾二世是怎樣的人？

  意大利國王伊曼紐爾二世也是個政治-強-人，他也想發揮拿破侖三世或者亞歷山大二世那樣的作用，不過，有時候，他又更像是普魯士國王威廉一世，內斂、低點但又沒人看輕。

  他的旗下出現過加富爾那樣的歐洲外交戰略大家，又出現了馬爾科.明格蒂以及拉馬爾莫拉這樣複興之臣，真是有如天助，使得意大利發展走入正軌。

  他和威廉一世實際上是心有靈犀的，普魯士和意大利的關系非常特殊，後面我們可能會聊到。我覺得意大利和法蘭西帝國的互相接近，對整個歐洲的問題非常非常重要。
    英國人講地中海權-力鬥爭，我們不這樣說，意大利和法蘭西帝國之間沒有根本性衝突。

  英國的地緣政治策略是遏製歐洲大陸上出現任何一個有可能挑戰大英帝國海上霸權的國家，它的策略就是離岸平衡，離岸平衡就是雖然它不在歐洲大陸，但是要破壞歐洲大陸這些國家之間的關系，特別是大國之間的關系，離間它們，尤其法蘭西帝國這個英國邊陲最大的威脅帝國同歐洲其他國家的鄰裡關系。

  意大利也有非常有遠見的戰略學家，已故首相加富爾（1861年首相位上去世，伊曼紐爾二世最器重的大臣）就是其中最出名的，他認為法蘭西帝國擋在意大利面前，實際上幫助他們意大利吸引了大英帝國很多火力，如果法蘭西帝國被大英帝國打壓下去了，那麽意大利前面就沒人擋著了，就要全盤接納大英帝國發射而來的火力，那對意大利來講是一個巨大的衝擊。

  現在法蘭西帝國擋在前面，意大利可以悄無聲息的發展經濟，他覺得也挺好的。

  我覺得這種觀念是具有戰略遠見的，其實大英帝國不在乎你是不是新教或者天主教的國家，他們不在乎你是不是歷史上對大英帝國友好，無論是沙俄帝國在波羅的海、中東和遠東，還是法蘭西帝國在地中海和英吉利海峽，又或者普魯士在北大西洋，只要挑戰它的海上霸權，它一定要把伱威脅消滅掉。

  所以在這個問題上，我覺得我們荷蘭跟意大利都是複興國家，雙方是有共同立場的，我做一個大膽的判斷，我覺得荷蘭和意大利的關系，還是可以繼續以全面戰略互相支持繼續維持下去的，盡管法蘭西帝國跟意大利緩和關系下。

  《歐洲時報》：那麽剛才我們看到了這次出訪就像您剛才提到的，這恰逢是意法英三國三角關系中，意大利似乎坐了潤滑劑的作用。

  特別是英法關系不佳下，恰逢法蘭西帝國在遠東入-侵暹羅王國致使法蘭西同周邊國家關系也不好的大背景下，我們注意到法蘭西帝國入-侵暹羅王國在歐洲不受歡迎。

  實際上，意大利和荷蘭兩國在面對法蘭西帝國要求兩國不要對法蘭西帝國的進行不友好做法進行了批判，兩國但都對此不屑一顧，表現出了某種程度上的一致，比如說都在國際海牙法庭框架范圍內對法蘭西帝國作出經濟製裁，您怎麽解讀荷蘭和意大利這麽相似的表現？這是一種巧合嗎？

  威廉四世：這絕對不是巧合，國家海牙法庭組織有它們的一些利益共識，據我自己的觀察，其實西班牙、葡萄牙甚至瑞士、比利時在這個問題上的態度跟荷蘭和意大利都是高度一致和契合的，這不是一個巧合，這些鄰國都似乎對法蘭西帝國的做法表現出了危機感下采取了共同的立場。

  這是其一，其二，意大利跟法蘭西帝國的關系非常特殊，意大利40%以上的軍事裝備進口都來自法蘭西帝國，意大利的軍火貿易主要來源國中，第一就是法蘭西帝國、其二是大英帝國，第三是荷蘭。

  (本章完)