第2578章 改朝換代踐宏願
劉裕不假思索地說道:“不願意,這與我的理念不符合,我要的,是一個沒有人欺負人的天下,世家高門也好,京八兄弟也罷,都沒有欺負別人,毀人一生的權力,我們小時候在京口受過那麽多欺負,深知這種滋味,難道打拚一世,只是為了自己和自己的後代可以同樣地去欺負別人嗎?羨之,你也是飽學之士,那儒家聖人,玄學大師他們所強調,難道是這種可以允許欺負人,奴役人的制度?”
徐羨之歎了口氣:“儒家也好,玄學也罷,都是強調等級秩序,要人各安其份,忠孝就是維系社會關系的最基本原則。真正強調眾生平等的,反而是外來的佛教。寄奴,你不可能改變所有人的意識,讓他們可以不顧自己,不顧自己的家族,而是為了別人打拚。”
劉裕正色道:“我沒說不給高位者好處,只是不讓他們象以前一樣,靠著累世的田地,代代奴役別人,這樣玩久了,對他們也沒任何好處。你看看世家子弟的能力退化成什麽樣了。以前有我們京口兄弟們保家衛國,以後靠誰?任何制度,如果是萬世不易,那一定會腐化墮落。”
徐羨之點了點頭:“你想讓人主動地代降自己的爵位,光靠你這個執政的身份還不夠,除非…………”
說到這裡,他收住了嘴,一動不動地看著劉裕。
劉裕的眉頭一皺:“怎麽,羨之,你也想跟那殷仲文一樣,對我勸進?你瘋了麽,就算我允許你什麽話都說,這種大逆之言,也不能說出來的。”
徐羨之冷冷地說道:“你不是問我怎麽辦嗎?那只有這個辦法了。你不想跟世家合作,妥協,那就只有壓過他們一頭。商鞅變法之所以成功,是因為秦王的支持,你的這個變革比商鞅變法還要厲害,因為你除了世家高門,連司馬氏的皇帝也要一並地解決掉,那就只有自立為帝,開創一個新的朝代,然後靠著開國皇帝的權威,以祖製的形式,把你的這些法規給定下來,如此,方不會人亡政息!”
劉裕沒有回話,他開始來回地踱起步,盤算起徐羨之的話來,徐羨之微微一笑:“當然,你如果覺得我這話大逆不道,可以現在把我抓了,跟殷仲文一樣懸首大航,我也沒有意見。作為你多年的朋友,兄弟,我在說這話之前,就做好心理準備了,雖死無憾。”
劉裕停下了腳步,轉頭看著徐羨之:“就沒有讓司馬氏皇帝一直當傀儡,政從我出的辦法嗎?”
徐羨之搖了搖頭:“你不可能指望代代司馬氏的皇帝都跟司馬德宗一樣,冷暖不知,任你擺布,也不可能指望每個司馬氏的皇帝都有個王妙音為你看管,看看司馬曜吧,他這樣的人都想著各種辦法從謝安手中奪權,更不用說毫無根基的你了。如果你想堅持你自己的理想,那只有走這條路。不過,在此之前,你還需要建立足夠的功業,壓製住世家高門和你的北府兄弟,讓整個大晉上下,都隻知你一人,這樣,到你北伐成功,收復失地時,才可以走出這步!”
劉裕咬了咬牙:“為什麽一定要我自立為帝?為什麽一定要有皇帝這種掌握天下人生死的職位存在?我一邊說眾生平等,一邊要自立為帝,那我豈不是天下最虛偽的人?”
徐羨之微微一笑:“非如此不可,你不當皇帝,就無法有至高無上的權力,你不開創新的王朝,就不會有一批新的從龍之臣來取代以前的世家高門。你讓所有人都不能襲爵那不現實,但如果讓京八兄弟這樣的新興力量,去取代大晉的世家高門,那就是理所當然,因為一朝天子一朝臣,至於新開國的世家,根基不深,你要把你的那套加之於他們身上,會容易得多。”
劉裕沉聲道:“這麽一來,原來的世家高門難道不會反抗?難道他們會坐以待斃?”
徐羨之搖了搖頭:“寄奴啊,你要知道,其實大晉的爵位,法理上也是得代代降爵的,但是開國爵例外,王家,謝家這樣的爵位,之所以能一直承繼下去,是因為他們家的爵位,是開國爵,包括你現在的這個豫章郡公,食邑萬戶,也是開國爵,可以世代傳子孫而不降。謝安的安康縣公,亦是如此!”
劉裕歎了口氣:“所以,你的意思是,改朝換代,那大晉的開國爵,就變成了代降爵,不可世襲了,現在的高門世家,就要降爵一等,然後從下一代開始,每代降一級,以這樣的方式來慢慢把他們淘汰,又不至於一下子剝奪,引起他們的激烈反抗?”
徐羨之微微一笑:“是的,你可以以北伐之功,讓建功立業的京八兄弟或者是世家子弟也成為開國功臣,襲這開國爵,即使是現在的世家高門,比如謝家,如果跟你關系好,又擁戴你建立新朝,你也可以給他們開國爵,如此世家高門為了保自己的爵位,會爭相擁戴你,會一起勸進。這一點,從曹魏代漢,司馬晉代魏,已經多次上演過了。”
劉裕長歎一聲:“你到時候是想第一個勸進上書嗎?”
徐羨之淡然道:“如果你真的想自立,恐怕胖子會比我更快一步的,而且這點上,我也不想跟他爭。只是胖子不會在你意圖未顯時就輕易表態,這是我跟他的區別。他自幼就是事事依順於你,按你的意思來,而我做不到這點。”
劉裕搖了搖頭:“這點倒是真的,胖子雖然也會跟我爭辯,但在根本問題上,會向我讓步。不象你,會在我面前這樣直言無忌,羨之啊,我非常感謝你今天對我說的這些話,但我也同樣想知道,你的想法是什麽,你想要什麽?”
徐羨之一動不動地看著劉裕:“其實我的想法一向很簡單,我希望天下安定,百姓能安居樂業,世家高門在幾百年來所創造的秩序,能做到這點,但現在你掌了權,你有自己的理想,想要北伐收復中原,一統天下。既然我無法阻止你,那就只有想辦法讓你實現理想的同時,把百姓的損失降到最低,當然,也把我徐家的利益,能爭取到最大。這個答覆,你滿意嗎?”
(本章完)