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發自內心的喜愛一門學問，才能鑽進這門功課裡、才能學好，不能一上來抱著太多私心雜念。

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王小貓故作驚訝地看著於大謙，說:“這話可不敢亂說，當著一群行家您硬說會，一會兒現眼了，您一賭氣抹脖子了……”

“我至於嘛?你看那郭小鐵敢上來說相聲嗎?”

“這麽說您真會相聲?您要是會，我考您幾個簡單的相聲術語行嗎?”

“那沒問題啊。”於大謙拍著胸脯說。

“我先問問您，您剛才說我是相聲世家，什麽叫‘相聲世家’呢?”

“你這是為了自誇啊。”

“不是、不是，我就是跟您探討一下這個詞兒。”王小貓倒是滿臉真誠，他也不希望觀眾誤會自己是顯示、炫耀，只是這段相聲需要用一些術語“入活”他才這麽寫的。

“這有什麽了?這都不叫術語，人家別的行業也有‘世家’的稱呼。”於大謙說到。

“由淺入深嘛，我上來頭一個就考特別深的行內術語，您要是說不上來都沒面子，您先說說這個。”

“說說就說說。你祖上是乾這個的，就是相聲世家的傳人。”

“哦，那麽郭小鐵的兒子也說相聲，他是相聲世家嗎?”

“那不算，祖上——三代為祖，至少家裡三代人都剛這行才能成為‘世家’。他兒子雖然也說相聲，可在這個行裡只能叫‘門裡出身’。”

“呦！還別說，您還真懂點兒。那我再考您一個稍微難點兒的術語，‘海清’——您知道是什麽意思嗎?”

“就這個?這還‘稍微難點兒的’?連觀眾都知道，相聲藝人沒師父就叫‘海清’，沒錯兒吧?”

“好，沒錯兒！”

“那是。”

“這詞兒在今天這麽解釋確實沒什麽大錯兒、觀眾朋友要這麽理解也無可厚非，可您既然是相聲藝人，您自己也這麽理解那可就不對了?這不是這個詞兒的本意啊。”

“啊?不是嗎?”

“當然不是了。哦，沒師父就叫‘海清’?那它怎麽不叫‘河清’呢?它怎麽不叫‘海混’呢?我們相聲老前輩定這些詞兒不是胡來、想什麽就叫什麽，這倆字兒都是有含義的、有道理的。這個所謂‘海清’啊，其實跟有沒有師父沒關系，正經來說票兒友‘下海’就叫‘海清’。

過去有些人也學、也練，可人家不是為了賺錢，人家就是發自內心的喜歡相聲、其他曲藝、或者戲曲。多說一句啊，我認為發自內心的喜愛一門兒學問，才能鑽進這門兒功課裡、才能學好，如果一上來抱著太多私心雜念那好不了，所以人家這些票兒友功力未必弱。

功力不錯，一開始是不為了賺錢，可人生有起有落，實在活得太難了，乾脆用這本事賺錢吧。這賺‘錢’，就是‘下海’，這才有了‘海清’裡的‘海’字。”

其實這麽說相聲近乎科普了，觀眾未必愛聽，不過現場今天的觀眾大多都是郭小鐵的徒弟、郭小鐵又請王小貓給他們說說，所以王小貓就借著相聲的形式說出了這些知識。

於大謙故作恍然大悟，說:“是這麽來的啊，那‘清’呢?”

“當然也有出處了。剛才說了好多發自內心喜愛相聲的票兒友學相聲、練相聲，後來下了海，這些都是什麽人呢?您想想在過去平頭百姓能活著就不易，他們還有閑情逸致追求精神生活嗎?

所以這其中大多都是王公貴族、大戶人家、八旗子弟，這些人也就是後世稱為的‘清門’。

後來時代變了，他們大多就下海從藝為生了，這就是‘海清’的由來。說他們沒師父?沒師父一身的本事怎麽來的?只不過他們不是咱們這個傳承。說相聲的基本上都是窮苦出身，自己能活著就不易了、比較排外，就稱他們為‘海清’，卻跟有沒有師父無關。”

“原來是這麽回事。”

“你看有你不知道的了吧?我再問一個屬於，‘刨活’知道是什麽意思嗎?”

郭小鐵希望王小貓給他的徒弟們說說“刨活”，而從他的話中王小貓就明白郭小鐵過去跟徒弟是如何說“刨活”的，很顯然不但沒有責備徒弟的功力差、還或明或暗支持徒弟反感“刨活”，所以他的徒弟才會認為這是觀眾的錯。

王小貓覺得應該說明這些道理，可同時卻也希望照顧郭小鐵的顏面，所以王小貓以相聲來說明這點， 話說出來了、卻不是直接的說教，願意聽的自然理解、也無損郭小鐵額顏面。

於大謙回答說:“這個‘刨活’就是同行在同一場演出中故意說出你要用的‘包袱’，讓你措手不及、甚至當眾出醜，這是一種惡意競爭。”

“沒錯兒！所謂‘刨活’一定是同行之間的事兒，可現在有些年輕相聲演員責怪觀眾‘刨活’這就不對了。所謂觀眾刨活我覺得其中有三大類情況。一種是觀眾無意識的接了瞎下茬兒，類似隨口答音、無可厚非。另一種是有意識炫耀自己對這段兒的熟悉，雖然會影響演出，可也不是人家的錯兒。再有一種就是惡意搗亂了。

除了第三種，我覺得作為相聲演員都不該、也沒有權利去責怪觀眾。無意識答音也好、有意識炫耀也好，有個前提都是他能知道你表演相聲的‘包袱’和‘底’吧?可他為什麽能知道?

一來你長期用這麽幾段兒糊弄人家、說不出什麽新意，他自然知道了，這種情況是你誠意不足、你怪人家?二來你說相聲的水平不行，怎麽人家馬老說相聲沒觀眾‘刨活’呢?你自己水平的問題造成觀眾出戲了，不能專心聽了，你怪觀眾啊?”

“您說得是。”

“當然光說可能只是漂亮話，我得對得起我說的。正好兒剛才試了謙兒哥挺懂相聲的，這麽著，我現場來個傳統段子、您就故意給我搗亂、‘刨活’，看看您刨的出來嘛。”

“這怎麽演啊?”

“沒事兒，咱來個試試，您可一定得刨、甭客氣。我就說段兒相聲演員都會的——《報菜名》……”