《機動戰士高達》全系列已經走過35年的歷史，而作為高達之父的富野由悠季也已經有15年沒有推出TV動畫新作了。因此10月開播的《高達G之復國運動》因為富野導演的再次出山引發了無數的觀眾，同時對於富野導演自己而言也是一種新的挑戰。他不但負責了全部集數的劇本，還給片尾曲作詞，在各種意義上表現活躍。而近日，有日本媒體專門邀請到了對於《機動戰士高達》系列以及富野作品非常熟悉的動畫特攝研究家·冰川龍介，還有動畫評論家藤津亮太，由兩人進行一次特別對話，講述富野高達擁有的魅力。在下篇的訪談當中，兩人將討論高達本身、以及富野由悠季的魅力。

　　■這是集大成的作品，也是對於生涯的總決算

　　Q:我們一開始聊到了有關《靈魂力量》的問題，我覺得這部作品是富野導演作品當中具有轉折性意義的動畫。那麽兩位認為《G復國運動》當中是否也包含同樣的意義呢?

　　冰川龍介:關於這個問題，我其實在宮崎駿導演的《起風了》當中也產生了類似的失禮感受。我覺得吧，從年齡而言，《起風了》更像是宮崎駿導演的一種遺言。而這次的《G復國運動》也是如此。恐怕富野導演也是想要讓孩子們看一些東西，構想一下50年、100年後的世界，也是對於自己作品的一次集大成或者總決算。我猜他其實是想要去預測未來的吧。

　　說到底，TV系列屬於一種消耗戰，對於體力有著嚴苛的要求。在《靈魂力量》的時候，富野導演就已經57、8歲了。當時那個年紀去製作TV動畫，本身就讓人吃驚。更何況15年後的今天呢?特別是在動畫開播之後，很多工作都要同時開展，製作現場也會進入一種忙得不可開交的狀態。如果是劇場版，那麽只會有一個結尾，但是TV動畫則是26集每集都要有一個結尾。這不光是集數多，還得細化分鏡、配音、產品製作等多方面的程序，並且不同的集數得安排不同的人製作。這些一切一切，都得由他來進行統籌才行。

　　藤津:再加上他還得負責全部的腳本，真有種老當益壯的感覺呢。迄今為止他一邊奔跑，一邊去考慮新的內容。而他的立足點，也是跟其他人完全不同的。

　　Q:說到集大成，富野總導演在這次的《G復國運動》當中，不但考慮文學創作的問題，也希望商業上能夠取得巨大成功吧?

　　冰川:富野先生一直都在考慮商業方面的事情。他刻意執著於機器人動畫、刻意去做高達作品，其實也有這方面的原因吧。

　　藤津:不過這也是品質層次的問題呢。雖然都是瞄準半步之前的地方，但是由於富野先生步伐很大的關系，所以在我們看來，他瞄準的也不像是半步了呢。

　　只是我在采訪他的時候，兩人聊了很多關於《ONEPIECE》的話題。我覺得他跟周圍的工作人員非常熱心於研究《ONEPIECE》為何這麽有趣的問題呢。恐怕這其中也能看得出，他在製作自己作品的同時，也沒有忘記分析其他作品成功的秘訣呢。

　　冰川:這其中也包含著他想通過自己的作品進行反擊的目的呢。

　　藤津:是這樣的。他不僅僅是深入研究，而是要把得出的成果運用到自己的作品中去。

　　冰川:這一次作品講述的就是“公路電影，或者旅程”呢。原本在富野導演的作品當中，就非常擅長於“用大型的‘酒店’來表現人物的公路旅行”。當客人來的時候，會有大船作為“大酒店”來迎接客人，而這樣的場景運作起來後，就形成了公路電影。從創作故事而言，這是個非常方便的做法。

　　藤津:冰川先生的說法可能有些難懂，如果用機器人作品的用語而言，就是“讓基地起飛”呢。

　　冰川:就是這樣。不過目前在作品初期還沒有大型的飛船登場……

　　Q:今後應該會出現海盜飛船的。畢竟相關的設定圖已經出現在手冊裡了呢。負責機械設計的山根公利先生創作了這個海盜船，而從圖上能夠感受到“ZZ的舊吉翁船”的影子，這也讓人浮想聯翩。

　　■不知道從什麽時候開始，大家都喜歡上了《倒A高達》

　　Q:《倒A高達》很快也將發售藍光BOX了。在此希望能夠詢問兩位關於這部作品和富野導演之間的故事。而且從TV系列而言，這也是15年前的富野高達呢。

　　這一次的《G復國運動》跟《倒A高達》一樣，都有種反主旋律的感覺。例如《倒A》給人一種引擎緩慢啟動的感覺。而與此同時，《G復國運動》則是一直猛衝到了第三集的樣子。對於這15年前後發生的變化，兩位有何看法呢?

　　冰川:由於這次要發售《倒A》藍光的緣故，我也回顧了一下作品。感覺這部作品最大的特色就是“在世紀末製作的高達”。在距離20世紀末差不多100年之前，由於工業革命的影響，美國的土地上發生了翻天覆地的變化。考慮到這個因素，《倒A》也多少有了一些回歸原點的感覺。但是在《G復國運動》當中卻沒太多這方面的回歸感呢。

　　藤津:我覺得《倒A》在文學造詣方面有著比較強烈的追求哦。

　　冰川:由於有了《靈魂力量》的經歷，富野導演將自己的文學性充分展現了出來。由於他本身的經歷，導致年過五旬之後，他開始從一個個體的生命出發，嘗試同更高層次的存在進行聯通，並且不斷嘗試著這種做法。

　　藤津:說起來在《倒A高達》當中出現了一個叫做“礦山遺跡”的固有名詞呢。或者說是以象征生命循環的“蝴蝶”作為主題。而蝴蝶跟蛇都是能讓人產生“複蘇”印象的生物。

　　冰川:這部作品誕生的時候，正是人們重新審視生命起源的時期。當時不但很多直播節目裡在討論，一些DVD當中也介紹了這些內容。而我最近重新回顧當時對於《倒A》的評價，感覺自己真的已經老了啊。

　　藤津:哎呀~(笑)當時我還負責報道了《倒A高達》，並且感覺“這部作品明明很有魅力，但是似乎傳播面不廣啊。”這也讓我有些焦急呢。

　　冰川:不過當時認為作品有魅力的觀點並不太為大眾接受啊。“禿頭高達”在當時很不受歡迎，並且作品跟其他高達系列差別太大，所以無法獲得很好的人氣。不過從首播之後又過了5、6年，不知不覺我發現大家又開始喜歡這部作品了。反正是有這樣的感覺。

　　藤津:我覺得《倒A》的主題性太強了。剛才冰川先生也提到了“世紀末”、“生命”方面的問題，而這些問題都是富野先生有意識地融入到作品當中去的。

　　■人的死亡雖然痛心，但是也不需要刻意地去表現

　　藤津:相比起來，《G復國運動》則是一個很簡單的故事呢。“強大的家夥很帥氣”(笑)之類，娛樂性的元素非常強烈。

　　冰川:說到娛樂性，那些出場的拉拉隊女孩讓人挺吃驚的呢。不知道還會不會再登場了?

　　藤津:瑪尼今後應該還會出來。另外諾雷朵·納格的戲份也不會少。這一次的作品從一開始就出現了4名主要的女性角色(包括拉拉伊亞)呢。如果是看以前的高達作品，我們就要憂心“到底誰能活到最後?”了吧。

　　冰川:如果說是機動戰士的駕駛員，那麽生死的確是個大問題呢。

　　藤津:由於是富野導演的作品，所以大家都會擔心“這次是不是又要死很多人了”(笑)。不過整體而言，高達作品當中都給人一種“人的死亡雖然悲痛，但是不需要刻意進行表現”的感覺。

　　Q:不過到第三集的時候，已經有一些角色的死被生動地刻畫出來了。

　　藤津:我覺得這也是高達系列當中頭一次出現這種情況，即“今後的劇情還會有人這麽死去，雖然我們從映像或者劇情展開角度考慮進行了刪減，但是這種糾葛卻並沒有離開這個世界哦”。

　　冰川:在以前，有很多動畫當中出現過人物從高空墜落卻毫發無損的劇情。如果《G復國運動》不在一開始描寫人物的死，那麽觀眾會覺得這部作品當中“是一個不會死人的世界吧”。實際上正因為世界存在著死亡，才需要去刻畫那些活下去的人……我覺得富野導演就是想表達這樣的觀點吧。

　　■少見的現代作家·富野由悠季

　　Q:在訪談的最後，兩位能否告訴我們，您們覺得富野導演到底什麽地方很厲害呢?

　　冰川:“人到底是什麽?”這個問題即使過來數千年，也依然沒有人能夠找出答案。而富野先生卻在動畫當中不斷進行思考和摸索，這讓我覺得他是一個少見的現代作家。人們能否互相理解呢?實際上人可以相互合作，一起創造奇跡。而富野作品當中那種絕望跟希望的平衡，讓我覺得非常巧妙。

　　動畫是一種“記號”的堆積，所以往往容易讓製作者隻從一個方面進行描寫。但是一個舉止開朗的人，是不是內心也是如此積極呢?這其中存在著疑問。而《G復國運動》從一開始就從多方面、多個角度進行刻畫，所以人物的外在跟內心也能不斷顯露出來。這大大出乎了我的預期。由於信息量太大，有一些讓人吃不透的地方，不過整體而言還是可以跟上節奏的。從“刻畫人類與世界”這一點而言，我相信這會是一部很棒的作品。

　　藤津:“反正畫面都是一種‘記號’，那麽我們在意的就是要如何對於記號進行組合，讓它們栩栩如生，跟真的一樣了吧?”而這方面富野導演的水平非常高，通過《G復國運動》也能感受到他的厲害。

　　不用在意作畫的好壞，例如一些躶體的情況啦、人物吃東西的情況啦，作畫方面差不多就行，我們需要考慮如何讓人物有獨特的造型，讓整個故事節奏顯得很棒，並且每個分鏡當中的角色都要栩栩如生。這樣整個作品就活了。每次看富野先生的祖品，我都覺得他這方面做得很有趣啊。在此基礎上，如果主題還能有刺激性就更好了。這次的主題是《元氣的G》，所以我也很期待富野先生在這方面到底能玩出什麽花樣來。

　　Q:今天感謝兩位接受我們的采訪。