井上成美的問題也是與會眾人的問題:既然數量已落後於敵人，為什麽還不追求質量優勢壓倒對手呢?

“原因有三:一是建設周期，大鳳級建造時間長達3年以上，同樣時間我們大致可造2艘雲龍級，通常2艘雲龍能發揮的戰鬥力強於1艘大鳳;第二是建造難易程度，大鳳級比雲龍級技術難度更大、更複雜、需要更多熟練人手，如雲龍級建設全面鋪開，將牽扯大量工人，不可能將所有熟練工人都集中在大鳳級上面;第三也是最重要的一點，超厚裝甲航母今後可存在1-2艘，但不必太多，因為完全沒有必要——航母就是個消耗品，指望自己的航母不被敵人擊沉還不指望多擊沉一些敵軍航母。”

“消耗品?”眾人全愣住了，傾舉國之力建造出來的航母編隊居然是松田千秋口中的消耗品?眾人迷惑不解，又將目光聚焦在他身上。

面對各種質疑的目光和重重壓力，松田千秋毫無懼色，侃侃而談:“敢問諸位，是否知道虎式坦克與4號坦克的區別?”

眾人都點頭，雖然海軍傳統不裝備戰車的，但聯合艦隊出國一趟弄回來一堆虎式和4號，大家當然有興趣去見識一下。海軍人士一看虎式就明白了，這不就是坦克界的大和嘛。

“虎式比4號強當然毋庸置疑，甚至1輛打4輛也毫無問題，可為什麽德國人還要繼續大規模造4號而不全造虎式?我帶著這個問題問過德方，他們說質量優勢必須在數量差距不太大的情況下才有意義，否則就會陷入對手的裝備海而無法自拔，為保障機械化部隊運用，德國必須要有足夠數量的坦克——我一下子就想到了蟻多咬死象這句話。我們已在數量上遜色於美軍，如果因為強調質量而再次壓縮數量，屆時可能會出現10艘埃塞克斯級打1艘大鳳的局面，勝敗不看便知。如果只要質量不管數量，當初追求對美七成幹什麽?造個2-3艘10萬噸巨無霸戰列艦不是打遍天下無敵手?”

又是一句“對美七成”，噎得伏見宮博恭王喘不過氣來，全場全部無語，但很多人還是不太服氣，因為日本海軍由於一直追求質量建軍，思想上的彎一下子轉不過來。

松田千秋掃視了會場一眼:“再問諸位，當前海軍最重要、最核心的打擊力量是什麽?”

哪怕再是頑固的艦隊派，這情形下也沒人敢說是大和號，要麽期期艾艾不肯開口，要麽吞吞吐吐很不情願;但航空派可不管這些，大西瀧治郎馬上接茬:“航空母艦。”

“其實不全是，在我看來，最重要、最核心的打擊力量是艦載機，航母只是載體，艦載機才是發動最後一擊的致命手段。”松田千秋微笑道，“這次遠征作戰帶給我最大的經驗是:之所以能在作戰中壓倒美軍，不是因為我們船好——實際上美國新投入的埃塞克斯級比我們的航母好得多，別說與雲龍比，就是比雙鶴都強——單艦載機超過90架，而且異常結實，我們真正佔據上風的是第一是飛機，第二是人。如果非要強調質量建軍，我認為重點是航空器而不是航空母艦。

機動艦隊目前裝備三種艦載機，分別是零戰改、彗星改、天山改，每一樣都強於對手，特別是彗星改和天山改，遠強於美軍的SBD和TBF，同樣載彈量我們飛得就是比他們快。這3款飛機的性能如與原有零戰、99艦爆和97艦攻比完全是天上地下。別的不說，我軍飛機以前都有軟骨病，根本不敢放在甲板上日曬雨淋，德國飛機怎麽處理?全堆在甲板上，根本曬不壞、淋不壞，

一下子就增加了載機數量。現在德國又開發了折疊翼飛機，進一步強化了載機量，如果1艘航母因為這樣能多20%的飛機攜帶量，豈不是一下子等於就多了20%的航母——造飛機比造航母總來得快吧?”按照松田千秋的觀點，並不是不要質量優勢和質量建軍，只是相對來說飛機性能比航母性能目前更要緊，為進一步支撐自身觀點，他以塔拉瓦戰役舉例:“以這次擊沉的埃塞克斯級為例，我們在摧毀其之前至少命中對手3枚魚雷，4-5顆500公斤炸彈，如用99艦爆進攻，250公斤重的炸彈要投多少才能讓敵人完蛋?中途島戰役中我軍4艘主力航母被美軍輕輕一炸就完蛋了，雖有彈藥殉爆問題，但實戰顯示敵軍航母遠比我們結實，他們的飛機其實也很結實，但為什麽最後還是我們贏了?就在於艦載機得力——經德國調教和改造的飛機非常得力。

這並非孤例，諸位一定看過大島大使發過來的情報，英美千機轟炸編隊被德軍噴氣機痛毆，這就是利用技術和性能優勢碾壓，換了我軍飛機，飛都飛不了那麽高，如何痛毆?

飛機性能當前是第一位的。在飛機性能持平或有優勢的前提下，第二重要的是飛行員素質，我軍艦載機飛行員素質比德國、美國好是公認的，但赤松貞明回來卻說在同等技術裝備下打不過德國空軍，甚至打不過德國艦載機飛行員，諸位知道為什麽?”

眾人好奇心一下子被勾了起來，赤松貞明現在是日本家喻戶曉的海軍第一王牌飛行員，他為什麽說打不過德國人?打不過德國空軍還有點理由，連德國艦載機飛行員都打不過——他們組建了還不到一年。

“如果僅僅是1vs1的較量，赤松貞明當然毫無問題，可3vs3，5vs5呢?如果再擴大一些，50vs50呢?大家也許不知道索科特拉島上的情況，陪同我們訓練的德國王牌飛行員比比皆是——擊落數50架以上才被人家看成是真正的王牌，帝國海軍有50個擊落記錄的只有赤松貞明一人，德國空軍有該記錄的數百個，德國海航抽調的大多都是優秀空軍成員，這樣的超級王牌至少有40多個，德國海航雖然只有1年歷史，但飛行員總數已突破了1500，能上艦的至少有800，我們折騰了近20年，累計培養出來的、能上艦的飛行員也就是1000多一點，德國海航背後還有總架數超2萬、打遍歐洲無敵手的龐大空軍做後備，我們只有為數不多的岸基部隊做後備，你們說怎麽打?

諸位要清楚，只要飛行員能將飛機從航母上安全飛起來，決定命運的就是飛機性能和空中技術……同樣道理，航母一旦把飛機放出去了，決定海戰成敗的就不是航母性能高低，而是飛機性能和飛行員素質。加勒比海戰怎麽贏的?是我們航母比敵人多，比敵人好麽?顯然不是！所以長官才說航母是消耗品。如果前方沉1艘後方能補2艘，我們還怕沒法堅持下去?何況大鳳級又不是真的不會沉，萬一被打個奄奄一息拖回來維修上一年半載，這段時間等於就沒船用了，倒是2條雲龍沉了1條還可以再接著打。”

這番高論眾皆歎服，連山本五十六也肅然動容:現在看來老同學看問題比自己更深遠了，他已擺脫了日本當初一直堅持的艦艇質量勝於數量的桎梏，開始考慮總體戰、全面戰爭了。

他站起來朝松田千秋微微一頜首:“松田君講得不錯，我受教了。不過還有個疑問，如果是拚消耗，美國潛力顯然超過我們數倍，這差距如何彌補?”

“這問題我來回答吧。”看山本五十六站了起來，堀悌吉也隨即站起來——海軍大臣出馬親自問話再讓松田回話就顯得不夠尊重， 他得親自說明。

“打消耗戰我歷來是極為反對的，也基於該原因，我更反對日美開戰，因為無論哪個層面我們都不是美國的對手，拚消耗更不必說，別說1:2，就是1:3都可能耗不起，但我到歐洲之後，德國元首的話給我很大啟發……”堀悌吉補充道，“我就有關國家實力不足、難以持續作戰的情況明確表示了擔憂，他說同樣問題他也思考過，最後決定采取的策略是兩種，第一，統合歐洲，盡快彌補全歐與美國的工業力量差距，哪怕將來打消耗戰也打得起，美國人要打幾年就奉陪幾年;第二，要積極利用我們的優勢——獨特的國民優勢。他很神秘地告訴我，‘別看美國生產效率高，但有一樣東西的生產速度，不但德國，連日本和美國是一樣的……’諸位猜得出是什麽?”

眾人一齊搖頭，等這位元帥海軍大將把謎底解開。

只有伏見宮博恭王對堀悌吉故弄玄虛很不滿意，剛才松田千秋一口一個“飛機性能”、一口一個“飛行員素質和數量”，話裡話外全部都是航空第一、航空致勝論，甚至還得出飛機比航母更重要的觀點，在他看來是航空派對艦隊派赤裸裸的調戲和愚弄，再加上堀悌吉幾次強調飛行員也能當軍官，航空軍官應該從專業人員中選拔的觀點，幾乎是要置於死地——畢竟駕馭航空母艦的軍官如有機會還可以劃入艦隊派，開飛機的再怎麽弄也歸入不了艦隊派。

這根本就是在挖艦隊派的根子！如果讓堀悌吉成功了，自己豈不是從此退隱江湖?