武士不理解荊謀言提出要“寅吃卯糧“的建議,因為武士作為古人,非常忌諱這種寅吃卯糧的行為。甚至很多古代官員對於透支政府財力,這樣是深惡痛絕的。
這個是古代的官員的想法,不過對於荊謀言來說並不會有這個擔心。
“武都督,其實我們不用擔心的,這個寅吃卯糧並不用擔心。我們可以向百姓許諾,趁著這個時候還有幾個月時間才真正到達農忙,趁著這個時候百姓無所依,我們不如趁機組織百姓出來乾活。這個時候冬季還沒有結束,百姓在家閑著也是閑著,不如組織起來做事情。至於我們可以通過以利州都督府的名義,讓百姓把過冬的余糧名義上借給我們利州都督作為債務。不過事實上我們還是組織百姓進行工作,然後這些食物將會仍然給他們去按照需求來分配。等到了今後幾年,我們將會可以銅錢的方式返還發放給他們這些債務。”荊謀言說。
武士還是問道:“這樣有意思嗎?”
“其實沒有什麽意思,說句不好聽的,也就是我們雇用百姓出阿裡做事。利用百姓農閑的時候出來做事,然後讓百姓把本來要留著過冬的余糧拿出來,名義上借給我們朝廷。然後我們朝廷過幾年將會分批以銅錢的形勢返還,然後還要加上適當的利息。這樣百姓絕大部分會同意的,因為現在是冬季還沒有結束,距離農忙時候還有幾個月。這個時候哪怕吃了糧食也是白吃,如果能趁著這個時候給朝廷做事情,而朝廷雖然名義上借用了這些糧食,可是過一兩年會通過銅錢的方式返還,這樣其實也是一個借債。一方面是白白注定要損失,另一方面是過兩年可以獲得銅錢,你說百姓會做哪一個?”
接下來荊謀言給武士普及了一下關於政府多花錢,人為的製造啊一些適當的財政赤字,這樣反而有利於未來發展的好處。這種人為製造的適當的財政赤字,是有助於將來發展,不但不會遏製發展,相反還是會能夠適當的提高一些基礎物資價格,促進百姓生產熱情。
“當然,我們人為製造的這個透支,那也是建立在取之於民用之於民的情況之下。我們永這筆錢來進行組織百姓乾活興修水利,修建道路,到時候我們巴蜀的因為水利優異而豐收,然後外界的商品可以進來,這樣物產更豐富了,我們的各種收益也都會跟著增加。所以適當的透支,不但不會影響百姓,隻要透支的合適,並且取之於民用之於民,不是用來鋪張浪費,這樣也是非常合適的。”
荊謀言給武士接著講解了這個所謂“運作”過程,包括從百姓手裡借用糧食,百姓絕大部分不會反對,因為既然過冬都是要吃糧食,不如乾脆名義上借給官府,然後讓官府幾年之前以銅錢的形勢進行折返,這樣反而有一定賺頭。如果不給官府乾活,不但沒有賺,相反還會因為農閑時候的清閑白白浪費糧食。
這樣的一個運作過程,荊謀言很快推演給了武士聽。
“所以這個適當的透支,不但沒有太多危害,在目前這個情況至少是利益遠大於壞處。百姓把那些注定要消耗的糧食名義上借給官府,然後給官府做事情獲得財富,這個糧食也就是所謂的收入。過兩年之後才會返還,不過是以銅錢的方式進行返還。我們組織百姓進行修路和修水利,將來我們巴蜀道路通暢了,糧食豐收了,百姓也都豐收。我們那個時候事實上返還的錢財並不會太多,因為糧食豐收了,糧價必然會猛然下落,
這樣我們事實上如果按照當時的糧價進行折算銅錢,這樣並不虧的。相反會以最低廉的價格,雇用到了很好的勞力。” 武士問道:“你這個好像有些故意坑害百姓的嫌疑啊,你現在借用了糧食,那過兩年糧價暴跌,到時候以那個時候的糧價折算銅錢,豈不是……”
“武都督,那我們也是為了百姓好啊!如果不修水利,如何能夠讓糧價暴跌得更厲害?修水利是長遠的,可是這個百姓也隻是暫時虧一點,可是未來長遠都可以享受到更好的水利,可以保證常年豐收,不是很好嗎?”荊謀言問。
武士踱步了一下, 這個其實已經有些超出了他的理解范疇。不過荊謀言還是慶幸,這個武士不是那種傳統官僚出身,武士當年年輕時候賣過豆腐,後來經營木材生意,所以他出身也是商人出身,有著不少的從商經驗。他還是能一定程度的理解荊謀言這個理念的,通過一些特殊的借貸手段,讓百姓在不怨恨官府的情況下,接受官府的雇傭去興修水利道路。至於興修水利道路之後,糧食物資的價格必然會暴跌,這樣如果以一兩年之後的糧價來衡量,這樣百姓恐怕是要有一定損失的。
這裡面是一個數學遊戲,利用不同時間的糧食價格,然後以銅錢作為結算,這樣也是一個坑啊!當然,這個坑對於百姓長遠來說也是利益遠大於壞處,因為水利設施修建好了,對於百姓長遠恢復生產有著大用。一套水利設施修建可是能夠長達上百年的好處,所以雖然也許在剛開始百姓會虧一些,可是為了未來上百年的安穩生產,這個看來也隻能夠這麽做了。
“武都督,這樣做雖然有些坑,可是對於長遠來說百姓不會介意的。我想到時候百姓如果知道未來上百年都不用擔心收成,百姓不會介意暫時被我們這個數字遊戲玩一下吧?哪怕是普通百姓,也都應該明白水利的重要,尤其是務農之人更是理解。”荊謀言說。
武士很快就說:“好了,我答應了,就按照你的建議辦。”
荊謀言感覺武士還是可以交流的,武士是商人出身,自然不會排斥這種執政理念。通過一些簡單的金融手段,達成自己的目的,這樣是再好不過。