“姚老，AI進入產業落地的深水區:從技術成熟度曲線來看，人工智能正處在“死亡之谷”的泡沫期，不帶來真實價值的AI將被淘汰出局。”

　　“在過去20年裡，從互聯網到移動互聯網，下一個自然延伸下來是物聯網時代。AI是物聯網裡一個核心技術能力，短期內是延續未來技術創新的主軸，但不是產業落地的核心點。[21] AI真正的商業價值的變現，真正能夠有規模、商業化落地的公司，大部分是面向線下的，是和實體行業相結合，AI和IoT未來會越來越多關聯在一起。

　　如果把人工智能比作「大腦」，物聯網就是「身體」，二者相結合，能夠讓世界更加智能化。

　　算法是AI和IoT時代的核心變量。更具象化一點，是基於深度學習的算法。

　　人工智能創新就是一場無限遊戲:它始於幾十年前，並終將超越這個時代。有限遊戲通常受時間限制，有贏輸雙方及明確的規則;但無限遊戲會一直持續，規則和參與者也會不斷改變。”

　　姚老聽了章杉的話，也認可般地點點頭。

　　章杉繼續說道:

　　~~~

　　雖然談了很多內容，但是說到底也只是四十多分鍾的談話罷了。

　　……

　　和姚老的談話章杉收獲很多，但是卻沒有再次激發高人指路成就。

　　章杉知道，這是他成長了。

　　成長到不是專門的學術探討，只是閑聊的話。

　　縱然高達姚老的地步也不會讓章杉觸發高人指路成就了。

　　至少在系統眼中眼中的章杉遠非當日的吳下阿蒙了。

　　不過系統不激活成就也就算了，怎麽最基礎的經驗和金錢都不給！！！

　　~~~

　　才出了辦公樓，章杉正感慨之際，就被一個漂亮的小姐姐帶著一些人堵住了去路。

　　來人章杉還認識——韓煙凝。

　　章杉記得她是是法律系的韓煙凝，在校園之聲廣播電台。

　　好家夥，又是來訪談的?

　　章杉很想拒絕的，但看在韓煙凝如此聚人心的份上章杉選擇了屈服~

　　韓煙凝:是什麽讓貴公司上市沒有一蹴而就?

　　章杉:大的國際環境，去年年底到今年確實多變。

　　韓煙凝:貴公司自己怎麽看“上市”?

　　章杉:兩個大方面吧。

　　第一，我們能把這個業務，包括公司治理在內，已經能用上市標準去審視了，代表自信。

　　第二，雖然貴公司還挺年輕的，但當時上市的時候我們認為“1+3”業務已經比較成形，知道未來3-5年大概會達到哪個地步。我們希望在一個公開的平台上，讓大家更透明地看到公司的治理，讓大家認為這個行業有guideline(路線)，這是我們上市的初衷。

　　韓煙凝:即便現在不那麽順利?

　　章杉:不管大家相不相信，我們真的把上市當成手段，而不是目的。

　　大環境變幻所有人都看得到，過程裡我們也經常會自己問so what。

　　一般來說，你問一個人問題，他回答一個答案，你不斷問so what，他就崩潰了。

　　但問貴公司上市完了之後——so what?我們認為，上市是手段，上市之後也希望股價是堅挺、穩定的，很健康地和公司業務一直往上走。

　　所以一定要選擇合適的窗口來上。

　　韓煙凝:但上市這個“手段”也會帶來好處?

　　章杉:肯定是能帶來好處的，第一能給我們帶來更好的品牌，對我們一些to B的業務確實是有幫助的;第二是更靈活的資本政策，使得我們做一些業務的時候，能夠更方便。這是核心的點，而不在於其他的東西。

　　韓煙凝:心態會有變化嗎?

　　章杉:我們一直以平常心看待它，但依然會很積極地考慮所有可能的選擇，上市只是其中一個事情而已，而不是最重要的事情。

　　最後還是長期主義，就像章杉說的，有的人上市是起點，也可能是終點，對我們來說上市只是其中一個裡程碑而已。

　　我覺得只有想不清楚的人才不淡定，想清楚自己到底要什麽，在追求的東西是什麽。

　　如果這些問題是思考過的，你的答案是清楚的，你就很淡定;你沒想過，不知道答案，就會被其他的想法牽著走。

　　二問AI

　　韓煙凝:外界把上市跟AI冷暖聯系在一起，你們怎麽看今年外界對AI的唱衰?

　　章杉:我們在AI產業已有九年時間，但AI產業真正快速爆發是這5-6年間，今年真正進入AI產業落地的深水區。

　　這是大家熟悉的Gartner曲線。

　　之前，中國企業很少有機會在全世界引領一項技術從技術創新到產業落地的全過程，所以從創業者、投資人到媒體，中國各方都沒有完整經歷過Gartner曲線。

　　現在，所有AI企業都已經步入到「死亡之谷」。

　　韓煙凝:你怎麽看「死亡之谷」周期?

　　章杉:我自己感覺可能在18-24個月，現在行之將半。

　　在AI產業裡已經有了很多問題和很多解決方案，我想「死亡之谷」的持續時間可能不會那麽短，也不會那麽長。我們有信心穿越周期。

　　韓煙凝:之所以唱衰，也有AI算法壁壘的原因?

　　章杉:真正對於算法的供給側，AI提供的遠遠不夠。

　　我聽到這種說法:「AI已經沒有什麽技術壁壘，AI算法似乎很容易了。」

　　但大家真正在生活裡用到的AI算法好像還是「老三樣」，還是極少的AI供給。

　　AI算法側其實還在極度稀缺的階段，而且還面臨可交付和規模化兩個問題。

　　雖然算法的供給未來會越來越海量，但算法的供給不是說一下子賦能很多行業，而是在每個行業有很飽和的供給，每個行業不僅僅需要人臉識別的算法，可能需要同一個場景裡有100種、1000種算法，用真正的算法解決每個場景裡飽和工具的問題。

　　韓煙凝:那為什麽「死亡之谷」會出現在現在?

　　章杉:舉個考試的例子。大家應該考過科目一吧，考90分很容易，但考100分不容易。

　　這和AI其實是一樣的，當我們去看一個算法時，如果只是想要在一些東西裡拿到60-70分可能確實沒有那麽難，但越往上越難。

　　韓煙凝:區分標準是什麽?

　　章杉:場景。往往是真正需要更高精尖技術的場景越往上越難，價值也就越大。

　　比如自動駕駛，自動駕駛對技術的挑戰是非常大的，我認為現在所有的自動駕駛公司離解決問題還有非常大的距離，但自動駕駛場景的價值非常大，這毋庸置疑。

　　反過來講，一個對安全性沒有那麽大要求的人臉門禁，比如小區進錯一個人也沒關系，識別錯也無所謂。

　　但你敢不敢把這套人臉識別設備放到金庫裡呢?敢不到放到保險箱上呢?能不能變成你家的鎖呢?能不能獲得金融級別的安全性、同時又有極高的通過率呢?這個事情就不再是簡單的問題。

　　所以，在關鍵性的場景應用裡，我認為現在的技術，離被解決還是有非常大的距離。

　　韓煙凝:聽到「AI涼了」會悲觀嗎?

　　章杉:大家在之前對AI的鼓吹是有點過度的，我當時在公司裡講，我們不是一家AI公司，是一家以AI技術為核心的產品和解決方案公司。

　　所以，不要自嗨，就踏踏實實的把技術做好，把產品做好，把用戶價值交付出去，這是最關鍵的事情，最後永遠是你給客戶創造了10元的價值，你從他那分了3元，這才是我們應該要做的事情。

　　鼓吹和唱衰都沒有必要，最後還是回到到底怎麽能夠更務實地關注到最核心的本質，要看療效而不是去看廣告。

　　三問落地

　　韓煙凝:除了場景，AI落地難在什麽地方?

　　章杉:AI算法的本質是軟件，但這個軟件又依賴於數據，很難成為簡單的交付型產品，不是我招個聰明人寫code交付就結束了。

　　AI算法的甲乙方關系正在被重新定義，甲方和乙方，如何把數據流通和算法流通循環起來，才能生成很好的商業模式。

　　這種情況下如何才能產生最終的用戶價值?現在來看，軟件、算法、硬件在一起設計之後，確實比單獨設計軟件、算法和硬件效果要好得多。

　　而且這個好還不是一個90分和99分的關系，可能是59分和20分的關系。

　　韓煙凝:也有種現象是“變硬才能變強”?

　　章杉:軟硬件結合這件事情有兩種不同的理解:

　　第一種理解，因為軟件賣不上價錢，所以你要帶著硬件一起賣，你就賣上價錢了，你有收入。

　　第二種理解，你只有軟硬件的co-design(協同設計)，在一起設計，才能變成更好的產品。

　　但如果自己不做研發，找個合作夥伴廠商，把他們買過來、裝上我的軟件和算法接著去賣就OK了，我覺得這件事不本質。

　　因為我們從整個價值鏈角度來講，你在這裡面沒有Value Add(附加價值)。

　　我們做每件事情都要去想why us?我們做出來會不會有任何差異化?

　　或者我們這樣做了，世界會不會因為我們而不同?比如商業價值鏈條更順暢……但我覺得現在還沒到這個時間點。

　　現在更多還是在產品維度上，這個產品本身要因我而不同才行。

　　四問路線

　　韓煙凝:所以貴公司的選擇是?

　　章杉:我們選擇以物聯網應用來看待這個問題。

　　也許5年後、10年後，貴公司在這樣的生態裡會往後退一退，但我認為也不會退到算法的維度，至少操作系統和核心的軟件，裡面的一些關鍵芯片，裡面真正的關鍵元器件，還是貴公司的核心產品。

　　包括我們的物聯網，它會很開放的，會連接很多的硬件，未來物聯網硬件是百億量級，我們自己做不過來。

　　韓煙凝:你們招股書裡一直在強調「」。

　　章杉:有一個概念我非常believe，就是AI小於IoT。

　　雖然我們是一家AI公司，大家可以發現越來越多的企業以及巨頭，比如華為、小米，大家把AI和IoT兩個詞連接得越來越緊，其實這是兩個詞。

　　在過去20年裡，從互聯網到移動互聯網，下一個是什麽時代?是AI嗎?我覺得自然延伸下來是物聯網時代。

　　打個比方，物聯網就像當年的互聯網一樣，AI更像當年的搜索引擎，所以，AI是物聯網裡一個核心技術能力，是延續未來很長一段時間技術創新的主軸，但不是產業落地的核心點。

　　韓煙凝:意味著AI公司的商業模式，落在什麽地方?

　　章杉:AI真正的商業價值的變現，真正能夠有規模，商業化落地的公司，大部分是面向線下的，更多的是和實體行業的結合，更像在IoT大時代洪流當中承載的載體。

　　這就是為什麽我們想說AI和IoT未來會越來越多關聯在一起。

　　所以，未來會變成一個詞，就像當年說ICT一樣，但當我們審視這些價值時會發現，AI是裡面那個殺手級的能力和殺手級特性，但IoT是那個大時代的洪流。

　　韓煙凝:有沒有可類比的參照?

　　章杉:在PC時代會發現一個應用大家想的是Word、Office、PowerPoint，它可能就是一個軟件。

　　當大家在移動互聯網時代想到App就是微信， 支付寶。

　　當到物聯網，我們認為會包含這樣幾個要素:

　　首先，一定會選擇空間，所有的物聯網設備會裝在一個空間裡，無論是家庭、倉庫、城市還是樓宇，這個空間裡會形成一張網，會有計算中間計算節點。

　　其次，會連接很多設備，這些設備很多不一樣，有傳感器，還有機器人，還有很多設備。

　　當這些物聯網硬件設備連在一起時，上面有很強的軟件連接所有這些東西，貫穿雲邊端，最後給最終用戶提供服務，這就是應用。

　　韓煙凝:應用就是落地的終端形態?

　　章杉:我認為AI產業落地的真正本質，就是在不同空間不同場景構建一個個獨立的應用，只有應用有了才會有這個產業鏈，才會有平台，才會有芯片，才會有所有東西生機勃勃的發展。

　　在的應用裡，它的壁壘和難度要比之前大得多。所以真正想說我能把一個AI技術應用到一個行業落地時，會發現路徑是很長的。

　　韓煙凝:有多長?

　　章杉:???

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