第188章 東西方讀書人差距!西方被迫出現工業化?
【美英宗·克利夫蘭:讀書人?科舉製?李陛下說的是學生和官員選拔制度吧?這對於我們來說,是兩個領域。學生或者教育這方面,我覺得這個話題,可以由傑斐遜總統來回答。至於官員選拔制度,我感覺可以由傑克遜總統來參與。】
克利夫蘭一下子懂了朱厚照問的意思,自動就把兩者分開來了。
【唐僖宗李儇:嗯?什麽意思?學生和官員,兩個領域?】
這直接讓朱厚照疑惑了。
【美英宗·克利夫蘭:李陛下,受教育對我們來說,的確是兩個領域。正好我也大概知道你們東方的科舉製,上次聊天過後,我也對官員選拔這方面進行了一下了解。你們東方好像是恰好從你們的隋唐開始,讀書然後參加一種考試,成為官員。】
【伱們那邊讀書,太有功利性和政治性,基本上讀書是為了做官。】
【但我們這邊不一樣,我們把讀書當做一種認識世界的手段和載體,和當官員為民眾服務,沒有必然關系。】
【唐僖宗李儇:嗯?】
【美烈祖·路易十六:克利夫蘭,你說清楚點,這又是什麽區別?】
路易十六一聽,也感覺有些雲裡霧裡。
【美太祖·華盛頓:科舉製又是什麽?】
【美宣宗·傑克遜:我們這邊沒有官員選拔制度吧?】
這個話題,又引起了一些好奇。
【美英宗·克利夫蘭:好吧,看來又是東西方差距。我一句話科普一下,路易十六陛下,華盛頓總統,東方很早就重視教育、傳遞知識,並且發展成為了一種,通過從小教育一批公民,然後這一批受教育的公民,通過東方的鎮、州、中央等一系列考試測試,成為東方的管理民眾的官員,這形成了一種選拔官員的制度,有些時候可以讓一個農民當到帝國宰相,也算是他們大一統王朝的必然性。】
【而我們西方這邊就不一樣了。】
【分兩個階段,第一個是早期羅馬帝國的時候,領主效忠於國王、騎士效忠領主、農民依附於小貴族。教育知識的傳遞,往往是貴族、家族式傳遞,普通農民基本上沒有受教育的需要。】
【這個時期,農民不可能實現這種階級躍遷。一般只有貴族和富人家庭受教育。】
迅速帶入春秋戰國的貴族,門客的社會形態,朱厚照秒懂。
【同樣在這個時期,羅馬官員的選拔類似一種家族、官員的舉薦制度。但後來羅馬皇帝也取消了這種舉薦制度,因為這種成團的官員,對皇帝的權力是一種挑戰。】
【唐僖宗李儇:舉孝廉,九品中正製!好吧,朕也知道。】
似乎兩邊在這方面的發展,並沒有什麽區別。
朱厚照甚至更加清楚門閥世族的危害。
【美英宗·克利夫蘭:李陛下懂就好,下面一個階段,可能才是我們東西方出現差距的地方。】
【第二個階段,就是我們這邊學校建立的開端。我們學校建立,是教會為開端,起初教會是用來培養牧師,教會也有很多藏書。教會和修道院的神父們,算是社會上知識淵博的人。所以,一些國王在人才缺乏的時候,會邀請這些人做官。】
天師道、孔老夫子三千門徒,寺院培養。
朱厚照也迅速帶入這些東西,例子也有,北魏時期,也有一些和尚當官。
【這就讓教會嘗到了甜頭,開始建立基督教學院,向一些國王輸送了很部分的牧師、神父。這使得教會分享了國家權力,成了另外一種頑固勢力。】
滅佛運動嘛,佛門勢力太過於強大了。
【然後……就到了牛津大學、巴黎大學等等高等學院,這些學校最初創立教授的也是拉丁語和神學的相關內容,後續到了文藝複興時期,書籍變多,才漸漸發展成今天的這種教育體系的。這種教育體系,雖然也培養一部分官員,但,沒有形成東方通過考試成為官員的制度。我們的官員,依舊被貴族、騎士、教會所壟斷。】
【一些普通人到了這個時期,可以通過考試上這些大學,改變命運,得到做官的機會。】
學校,太學,這東西在西漢時期已經存在,劉秀就去洛陽上過學。甚至,還發出了當官就當執金吾,娶妻當娶陰麗華的豪言壯語。
最終,他的確從一個種地的落魄劉姓皇族農民,成為了東漢的開國皇帝。
【但更多的人,會去給教會、貴族、騎士、商人效力,做官不是他們唯一的出路。】
【這也形成了我們今天的基本面。】
【我們依舊沒有誕生考試就能做官的慣例,一般都是普通人參加教會的基層自治和為大家服務,被大家推選出來成為議員,管理一些公共事務。】
這裡,就出現了差別。
不過朱厚照也沒打斷,而且感覺差別也不是很大。
皇權不下鄉,大明許多地方其實也相當於官員和讀書人共治的局面。
【成為議員後,再經過一步步推選,進入聯邦政府。】
【我們東西方做官的本質區別是:東方是靠上級委任官員來管理民眾,權力來自上面。】
【我們這邊做管理服務人員,是靠給大家主動服務而成為議員,權力來自下層。當然,我們這邊當到一定程度後,權力也來自上層,但更多的基層自治,權力多數還是來自公民民眾的自發選舉。】
克利夫蘭簡要的介紹了一下東西方教育和選官的區別。
他說得很清晰明了,路易十六、華盛頓他們全都懂了。
朱厚照也終於發現了東西方在這裡的細微區別。
鄉賢鄉老,他們這邊沒有功名,到死了也是小吏,哪怕他做得再好,也不可能做官。
除非像是宋朝那些造反了被招安做官。
大明在這方面,已經充分打好了補丁,沒有取得功名,永遠別想真正掌握權力中樞。
其主要原因,讀書人太多了!
當然,大明立國的時候,沒有這麽多讀書人,一些鄉賢鄉老,哪怕秀才也能當官。
只是特殊時期特殊出現,主流還是讀書人當官。
【美太祖·華盛頓:這樣看來,我怎麽感覺我們這邊更加民主呢?東方國王又不清楚某個地區的具體情況,直接通過一場考試,就把一個不熟悉的人派來當領主,算是領主是吧?】
【美英宗·克利夫蘭:可以這樣理解。】
【美太祖·華盛頓:這,有些太不負責任了吧!一個陌生人來領導一個地區的公民,他行嗎?公民的利益不受損嗎?】
華盛頓再次感覺到了東西方差距。
【唐僖宗李儇:慢著……什麽,華盛頓,我們不民主,不負責任?你確定……由本地自發選擇的官員,你們真不怕他們成為豪強勢力嗎?豪強魚肉鄉裡的事情,你們那邊沒出現過?若沒有外來人員,那些被欺壓的百姓,甚至都沒有機會向上述說冤屈!】
【還有,他們裹挾百姓造反怎麽辦?】
【有災情他們隱瞞不報,怎麽辦?】
【我們中央朝廷,不派外人過去,能知道嗎?】
【能及時調動周邊或者舉國之力營救嗎?】
【你們這種,類似於自家人管自家事情吧,富裕了還好。可受災了,就各掃門前雪嗎?】
什麽叫不民主,不負責!
朱厚照幾乎第一時間就反駁了華盛頓,他們這邊更多的是基於國家整體考慮。
注重的是風險托底,反而更加有責任感好吧。
【美太祖·華盛頓:這……或許,如果出現了這種情況,是他們遭到了上帝的懲罰?】
華盛頓一時間被問住了,但轉眼他就把責任拋給了上帝。
【唐僖宗李儇:……不敢苟同!】
過於離譜,朱厚照再次感覺到了東西方差距,西方這套東西,不在意弱小吧。
弱小了受災,就是活該是吧。
【美英宗·克利夫蘭:咳咳!兩位不需要爭執,其實還是基本的觀念差距。李陛下您是抱著國家是一個整體觀念來統籌調度和管理的。我們這邊更多的是自治,不希望聯邦中央插手這些。都有好的方面,都有壞的方面。】
克利夫蘭連忙解釋了一下,知道這裡分歧的基本邏輯。
【美烈祖·路易十六:反正我懂了……在李陛下那邊,其實不看血統,不看身份,只要普通人能夠讀書受教育,然後通過帝國的各種測試,就能當官或者當貴族是吧?】
【唐僖宗李儇:對!】
【美烈祖·路易十六:這還真不可思議!有些無法接受,我敢肯定……只需要這麽容易就成為貴族,我們這邊的貴族,怕是第一個就要反駁我們。】
意識到這種情況,路易十六覺得東方多多少少有些禮樂崩壞了。
他們這邊的貴族,絕對不可能坐視這種事情的發生!
【美宣宗·傑克遜:這的確不可思議,但……怎麽我感覺李陛下他們這種選官制度,對廣大公民來說,要顯得更公平,更民主一些呢。誰都有機會成為貴族,權力不再被貴族壟斷把持,社會好像更加具有流動性?】
傑克遜一下子感覺,東方科舉製,在當下他們這種精英政治壟斷下的優點了。
【美世宗·羅斯福:我也覺得李陛下他們這種官員選拔考試……似乎能夠用在當前聯邦新招收的官員考試上。因為當前聯邦官僚制度,都固化了。】
羅斯福也感覺到了一絲收獲和可借鑒的地方。
【美世祖·林肯:我也認為有可借鑒的地方,但覺得,隻考讀書考試,就成為官員,還是有些任性和草率。應該,中和我們東西方優勢,讓他們考試前,有地方治理或者基層服務經驗?】
林肯更是也意識到隻考讀書選官的弊端性。
【唐僖宗李儇:這點朕讚同,單單通過讀書科舉,就讓他們成為官員的確是草率。甚至,有些人只會讀書了。】
林肯指出的弊端朱厚照是承認的,其實大明在這方面也進行了避免,也讓一些讀書人去地方歷練才能當大官。可惜弄著弄著就變味了。
【唐僖宗李儇:這點,朕認為不討論了吧,反正各有所長。朕現在好奇另外一點的是,你們那邊讀書人,不止當官這一條路,那他們大部分人,去幹了什麽?對增強國力,有哪些方面的好處?】
朱厚照很快也意識到,大一統制度和他們分封製討論這種選官,注定沒有結果。
他索性轉移話題。
【美英宗·克利夫蘭:這點,就要傑斐遜總統說了。他在教育領域,應該有發言權,畢竟屆傑斐遜總統退休後,就創辦了弗吉尼亞大學,也一直提倡公民受到教育。】
克利夫蘭果斷提及傑斐遜,這方面傑斐遜真有發言權。
【美太宗·傑斐遜:好吧,我就來談一談,單純的教育吧。聽了李陛下和克利夫蘭說了那麽多,我的確感覺到,李陛下你們東方受教育或者學知識,更加功利和政治一點。不過你們已經把受教育和政治綁定,那勢必有這種結果。】
【但我們這邊不一樣……從某種意義上而言,我們這邊普通人受教育最好的出處,當官成為貴族,因為國家權力和利益被貴族、教會集團壟斷,這條路其實已經被堵死了。普通人只能在核心利益之外,喝點湯湯水水。】
【受教育的學生們,不得已被迫走向其他的選擇。】
【基於他們已經被排除核心利益之外,我們給他們受教育的權力,是希望他們清醒的認知到,自身命運不能改變,然後讓他們認識、並且遵循我們制定的規則、法律,成為一個更加容易受管教的公民。】
【畢竟,知識被貴族壟斷,貴族制定出來的法律框架……其實是為了更好的管他們。沒受到教育的人,反而會行事無所顧忌,如同野獸一樣,會打破規則。但如果教會他們懂得法律框架,他們就只能在貴族制定的法律框架下行事,要更好管理一些。】
【我們管這個叫文明。】
傑斐遜一下子就揭露了人類受教育的本質。
【唐僖宗李儇:這……精辟!】
朱厚照真的是驚訝了,萬萬沒想到傑斐遜能從這個角度出發來剖析教育本質。
他甚至感覺好像在哪兒看過或者聽過這樣的論述!
對,他爹弘治帝好像在他懵懵懂懂剛剛讀書的時候,說過!
李東陽他們這些讀書人,乾的好像就是這個事情。
對,他們就是這樣乾的,儒家教化那些番邦蠻夷,他們就擅長這一套。
但他爹和李東陽,從來沒有從另外一個維度給他說。
大部分掌握教育的,其實已經壟斷了很多權利和好處,之所以放開科舉,也是給了一些普通人進來一起享受權利的機會。
其他沒有讀書的人,就被排除在核心利益之外了。
【美烈祖·路易十六:我們這邊的法律,還能這樣理解嗎?】
路易十六直接就感覺漲了見識,真沒有人和他說過這些。
【美太宗·傑斐遜:法律條文的設置,早期本來就是管理普通人的,貴族……真的受到了這種製裁嗎?】
傑斐遜直接一個反問,讓眾人都深思了一下,然後不由自主的點頭。
他們這群掌權者,那個受到法律的限制和製裁啊。
更何況,傑克遜、克利夫蘭這些人,都是法律出生。
在這點上他們早就清楚明了的知道。
【美太宗·傑斐遜:我繼續之前的話題吧。我們給了他們受教育的機會,又加上好處被貴族都佔據了。這些讀書人或者具有智慧的人,他們會自發尋找他們的利益,或者為了從貴族那爭取到利益。】
【這種基於尋找自身利益,或者通過服務貴族得到利益的,驅使他們運用數學為商人算帳,改進珍妮機為商人賺取更多利益得到獎勵……從而,數學、工學、機械學,以及一些亂七八糟的學科被創造,然後……慢慢的形成了科學。】
【科學的出現……直接改變了我們的生活方式,讓衣食住行變得比中世紀更加優質,然後……東方的火藥傳遞了過來,促使火槍、火炮等等的出現,然後……科學又讓各種資源被充分利用,種種的巧合之下,誕生了工業,國家財富就在這種科學或者工業的催生之下,慢慢壯大……】
【所以……才有可能導致克利夫蘭和羅斯福你們說的,可以無限量提供武器裝備,投入戰場……】
【以上,是我聽到你們說的這些改變,又結合我的認知,感受到的新東西。】
【我認為,我們美利堅未來的發展,可能離不開這種被迫尋找其他利益的受教育的人的推動,或者人類的發展,離不開一種共同的認知提升,這或許就是一種,智慧。學習思考的人多了,就變成了整個國家的智慧,整個人類的智慧……】
傑斐遜的這一套說辭,更是說得雲裡霧裡。
但朱厚照卻是聽懂了。
好像一句話就能總結,他們東方讀書人的智慧都用在政治和官場上了。
西方因為官場這個巨大的利益,被貴族壟斷,讀書人不得已只能在官場之外的其他地方,用讀書的智慧,找到其他的路,然後鬼使神差的發展出科技,推動工業形成,使國家財富壯大。
(本章完)