發表人:玩泥巴的孩子　　發表時間:2009.10.30

　　3.覺得樓主有望成為書評區王牌。不要走！

　　書評區不是政府機構，國家單位，大家自由自在，當如何，還如何。它的氛圍不會因為樓主的建議而有所改變。

　　樓主不喜歡這樣的氛圍，肯定希望氛圍能夠改變，改變的最好方式是發一些樓主認為有意義的神貼來將大眾的目光吸引過來。

　　離開不是最終解決方案，既然戚戚於問題，又何必逃避問題而獨善其身呢?

　　發表人:倚樓聽雨~

　　忘大對於本界靈界仙界，多女主的設定，是在寫書之前和寫書初段的大綱裡就確定了的。個人以為，對於修仙世界觀，忘大也是在猶疑不定之中的。有絕情滅性傾向，又擔心讀者接受度。俺曾經多次建議，提倡純粹修仙世界觀，也被書友們痛批。俺已經和光同塵了2。現在的忘大修仙設定，是有限程度地有情修仙。算是理想和現實的妥協吧。多數書友已經基本接受。但道路是忘大自己選擇的，不是被書友脅迫。

　　3。書評對忘大影響，既無法回避，也不必介意。樓主過激了4。書評是書友自娛自樂。不可能也不必要為誰改變。即使是忘大。大家客觀一點，平淡一點。一切不是問題。論壇水準待提高，的確是事實。可是也急不來的。這才尤為需要如樓主等大才的加入參與。但一切都以論壇書友們為重。沒有誰可以提什麽先決條件滴5。樓主本帖，多次發言都非常有道理，的確足為書友欣賞。謝謝樓主

　　發表人:書友081028121718961

　　樓主，我支持你的基本觀點。書評影響作者不僅破壞作品的整體，同時也傷害了閱讀的趣味。當然，思路不謀而合，書評的技術成分被作者采納另當別論

　　發表人:hscwm《凡人》

　　亂星海結束回到天南之前:

　　南宮出現過三次，有兩次談話;紫靈出現過5次，有三次談話;元瑤出現過3次，有三次談話。

　　而大家都說在亂星海之前寫得很好，但大家都仔細看看在本書高潮部分，認為最合理最嚴謹的時候這幾位呼聲最高的女主總共出現過幾次?又有幾次曖昧?由此可見《凡人》吸引大家來的到底是故事情節還是那所謂的癡情與曖昧?

　　發表人:天道√縱橫

　　古魔有什麽理由不選魔道選正道安身呢?難道正道給他的給養比魔道還多?

　　葉家是正道嗎?誰說的啊?那是正魔妥協二產生的地方有野心有實力……發表人:孰能濁以靜之徐清乎?

　　納人如江海，觀己若隔岸凡人區在起、點是我見過水準最高的了，你說是一般的話如果你去別的書評區看看就明白了。

　　發表人:孰能濁以靜之徐清乎?

　　我以為就“水否”單章結論不科學，而應階段綜合。本章就再遇古魔我也覺得有些突兀，但畢竟有跡可尋。且後文發展目前不知，感覺在為階段行文結構作鋪墊。

　　另外，支持閣下關於“文采”的描述

　　發表人:hscwm

　　小看能看錢，能來錢的事情未來會成為主流，因為它是可持續發展的模式，不能來錢的事情若乾年後不存在了(不可持續)，你在這個裡面就是第一，也沒有意義。

　　京劇大師總是想不通唱功低下的流行歌手為什麽那麽火爆。

　　最重要的事情是:首先在能來錢的事情裡面站得住腳，

然後再追求藝術性。　　樓主是個通俗歌手吧的吧*主，幾十年前，誰會把通俗歌曲當作藝術去研究呢?

　　通俗歌曲就是能來錢的事情，是可持續發展的事情，現在成為了主流，也有人開始研究通俗歌曲的藝術元素了。

　　市場是王道，這個是不以任何的意志為轉移的。

　　發表人:飛行的蒼蠅

　　還是感覺樓主太過偏激了，你擅長寫的別人不一定擅長，書評區百花齊放才好，都寫技術貼和吹捧貼……呵呵。

　　就如你這屆的參賽帖來說，你難道沒寫女主女配?作者有自己的思路，不是說主導就能主導了。你說的忘語說不收銀月等兩人對不起觀眾，我猜是忘大上一屆書評賽給糖果的點評吧。但是你如果看看原文，根本不是這個意思，為此憤憤不平大可不必。他說的是“本來沒想收，寫著寫著曖昧起來了。”

　　曲高和寡是有的，但是LZ把自己想成孤獨求敗大可不必。書評區好貼不少，LZ說應該關閉書評區我覺得更是可笑了。因為你覺得自己比較喜歡陽春白雪，感覺別人的書評就是下裡巴人、純粹搗亂的，所以書評區就沒有存在的必要了嗎?書評區主要是交流，難道不寫或寫不了技術貼的書友連看看書發發議論的權利都沒有了嗎?

　　忘大布局強，這本書才能吸引這麽多人。他腦中早有大綱，怎麽可能事事被書評區主導?你把書的風格轉變全都歸罪於書評，偏激太過。

　　發表人:一場紅顏夢

　　當時看到是對現實社會的一種代入感，看到的是三藏的拒絕之美，寵辱不驚，雖然和寧靜永恆是老朋友，和楊菱是老朋友，但對他們的紫靈，南宮並沒太大感觸！(汗)……

　　發表人:qiguobiao771

　　通俗歌曲不是因為來錢才被人關注的，而是因為被人關注才來錢的———————————————————————————————這是兩個概念，市場的邏輯是消費者關注——來錢——生產者關注，本質上就是迎合消費者的模式，和你批判的迎合讀者沒有什麽區別。

　　我的意思是在迎合讀者和保持藝術性的平衡中要把握一個度，不能為了純粹的藝術性完全放棄讀者，否則你都不存在了，還談什麽藝術性，即使你談了，誰能聽到?

　　另外，不要小看技術因素對文學創作和閱讀模式的重大影響，也許若乾年後，讀者不再喜歡那種等你一次寫完，然後出全本書的閱讀方式，大部分讀者喜歡網絡閱讀，一遍閱讀，一遍催你更新。

　　如果這個是主流模式，唐家三少就是新的文學大師了，他最適應這個。

　　發表人:飛行的蒼蠅

　　樓主，你還是忽視了技術因素對文學閱讀和創作模式的影響。

　　技術對整個社會都是有巨大的影響，何況文學創作。

　　假設現在回到沒有紙張的竹簡時代，白話文文學大師立馬完蛋(竹簡不夠他寫了)，文言文出色的人才有可能成為文學大師。

　　網絡對文學的閱讀和創作也是影響深遠的，忘語首先要想辦法站在網絡文學的第一線，不能掉隊，將來才有可能在新的主流閱讀模式下脫穎而出。

　　發表人:飛行的蒼蠅

　　說忘大不應該這麽寫，難道就不怕影響忘語了嗎?你的思路真的就代表忘語的思路嗎?真的嗎?

　　獨孤求敗，這書是否揮刀了，是你一人能評判的嗎?你不能，我們都不能，只有時間可以。

　　發表人:一場紅顏夢

　　為什麽網絡閱讀會成為主流?因為有一種逛集市的感受。

　　我前一段時間時間買了好幾本實體書，包括回到明朝當王爺，佛本是道等等，一本都沒有看完。

　　每次看上幾章，就覺得網絡就在跟前，乾嗎不上網多看幾本書?就盯著這一本?

　　起點文學已經有了一種網絡小說集市的概念，脫離這個集市，單獨的一本書就像一個單獨的商鋪一樣，沒什麽生意了。

　　要想有人來，你只能選擇加入這個集市。

　　發表人:飛行的蒼蠅

　　樓的大部分觀點，我都是同意的。就是樓主太絕對化了，表達的也太激烈。有道理可以和大家好好探討交流，不必搞的這麽對立。其實，有很多書迷比樓主還要激烈。他們都走掉了。大部分也是認為忘大沒有堅持應該堅持的。我對他們的想法和做法都不認同。忘大有自己的想法，並不是區區論壇的幾個高手就可以指導成什麽樣子的。他們認為忘大是在他們的扶持下走到成功一步的。現在忘大不聽話了。他們無法接受。

　　我也認為忘大的書其實本該無情修仙的。可是忘大說了，女主設定是大綱內定的。我隻好期盼忘大能把修仙和談情擺平衡了。目前忘大還是比較苦悶，南宮也凍上了。其他繼續曖昧著。理解忘大。相信忘大。

　　理想的忘大肯定是不存在的。現實的忘大還可以接受和期待。

　　大家有話好好說。

　　俺最不能接受的，是看低鄙視其他書友的態度。當初那些自以為是的家夥走了。俺覺得很可惜，但也絕不會遷就他們。因為他們有時只是為了表現他們的存在，忘大如何，凡人如何，書友們如何，他們並不在乎。

　　俺有很多尖銳的帖子，被當時斑竹刪了，俺完全接受了。因為不止俺的思考有價值，其他因素也要考慮。

　　有自信的人很平和。

　　發表人:書友081028121718961

　　泥巴拋棄成見，欣賞你，不過自古文人相輕，你比我還清高，自認為凡人書評全是沒用的東西，只有你一個人文采斐然。

　　我從你的語氣中看出了你瞧不起比你文采差的凡迷，所以我也對你不是很爽。

　　贈君一首泥巴行凡人茶樓玩泥巴，叔同何事共袈裟。

　　群中畫棟結新友，夢裡飯粒似舊家。

　　曲高和寡人已倦，欺身路遠影偏斜。

　　月牙彎彎輕輕懸，唯有書香結作花。

　　發表人:孰能濁以靜之徐清乎?

　　樓主的心意我們都明白了。基本是為忘大好凡人好書友好的。不過，老實說，樓主的觀點或許簡單表面化了，並不客觀所謂有積極參與忘大創作之傾向的書評，樓主也說不過三流而已，拿這樣的東西如何打動忘大，讓他改道。

　　很多情節安排，似乎和書友們期待或呼喚那樣，恰好出現，不過是大家和忘大的本來想法合拍了而已。未必是壞事。

　　俺說快給跑跑安排個鼎爐，忘大正好寫了。那不過是忘大自己就是這樣想的。俺說本章這個小女子可以曖昧一下，忘大也正好這樣寫了，那是因為忘大本來就是這樣一個悶騷的家夥。俺說跑跑急需更金，更金就來了，那是忘大本來就要在這段前後安排更金的。這一切，其實和俺半點關系也沒，不過是忘大心中，故事本來就是要這樣發展的。

　　俺自以為勸退過忘大的靈術衝動和分身衝動，其實忘大本來就有自己的考慮和安排。

　　讀者以為自己可以影響作者，甚至決定作品走向，其實只是因為有了論壇交流手段而產生的幻覺罷了。

　　以樓主論，你寫一個既定的文字表達，會被我們說三道四所左右所支配麽。你應該是不會。忘大多半是比你堅定執拗的。為什麽你會認為他很容易被被別人所左右呢。

　　發表人:書友081028121718961

　　論壇的基本原則就是暢所欲言，只要不是惡意的搗亂，大家就應該包容，你可以不同意我的觀點，但是不能不讓我說話，更不能以自己的好惡強加於人。樓主以自己略高於眾書友的文字水平對別人極盡挖苦之能事，是因為覺得自己的文采沒得到追捧而不忿?

　　發表人:書友090923020345938

　　橫看成嶺側成峰，遠近高低各不同。呵呵，各位道友的看法、喜好不同，這有什麽奇怪的。希望能[以己不欲，勿施於人。

　　發表人:七歲開始看武俠

　　讚同道友的一句話，論壇裡應該包羅萬象、百家爭鳴。帶有攻擊性的帖子除外。

　　的確，一千個人心中有一千個哈姆雷特，每個人的看法都不同這很正常啊。還是那句話，以己不欲，勿施於人。

　　什麽低級趣味，高級趣味的，個人偏好不同，無所謂高低之分。誰又能說愛情和事業不是神聖的呢，既如此談談情說說愛又有何不可。

　　唐詩宋詞300首，不是有很多都描寫情愛麽，不也照樣被人傳誦麽。所以，我堅決貫徹那句格言:以己不欲，勿施於人。

　　發表人:七歲開始看武俠

　　剛剛從頭到尾又看了一次，現在感覺好多了;如果就這文的初衷而言，是很好的，也是對各書友的一些警言;更是對忘大的一些建議，我個人認為直到現在為止此書的內容和過渡我都很滿意的;有不滿意的也不奇怪;正如前文有道友說的，已所不欲，誤施於人;但是樓主的表達方式和用詞明顯過激;從而誤導了一大片書友進行討論，如此可說樓主達到了她的目的，但是方法我不敢與你狗同;而“請你別打我臉”道友也是出於樓主的過激言行奮起而擊;此也並不過錯，而此時，一直跟貼的“為凡人而注冊”道友亦出於理解樓主的本意，而為其反駁打我臉道友;此時明顯各自的目的和立意不同，所以不可以討論出一個絕對的結果出來，難道不是嗎?

　　就我個人而言，我是站在“請別打我臉”同學這邊的，一開始此道友也是出於一帆好意而為之，卻為樓主褥其言之無物，無中生有之類的話語，我看不過此人如此惡烈，故一起與道友進行反擊之;但其每每不答其文，憑已之意另開論點，實叫我等無從答起，或者說真他。媽無語……其實就樓主而言，確其有才，且具有一般書迷沒有的挑撥能力，你本意是好;但這樣的言語真的太過激，至少中午的時候，我就受到你過激的言語的影響。現在從頭再細細看過一次，反而靜下心來思考你的問題。“別打我的臉”道友，你也大可不必為此而找證據的，你我能堅持心中所想就好，堅持心中的凡人就是，何必管她去留，管她哪般?

　　最後引用此樓主屢屢出現的一訇結束語“已所不欲，勿施於人”

　　發表人:取個名字實在是特別的

　　這有什麽好笑的，就算打個比喻，你是大學生，我是小學生，未必你讀書讀的多就比我的見解強，搞不好讀書讀到狗身上去了也不一定呢。你在強調別人的理解不要強加到你身上的同時卻又大力的貶低他人的意志，別真以為你有多對，有多了不起?你有什麽資格在這裡說別人?這是網絡，你有資格，他人一樣有資格，並不薦在水平一說，也許水平低的評論回復不高，但是別人一樣有發言權，有自己的看法，請你尊重下別人，也尊重下自己，OK?

　　發表人:取個名字實在是特別的

　　我和樓主就修仙中的情感處理問題，立場是一樣的，強調重點有差異。當初俺是過分強調了修仙世界觀的絕情滅性必然性和絕對性，說的的確過於嚴苛絕對了，所以幾乎受到了對方辯友的一致批判，俺已經接受招安了。

　　樓主的論點是，從凡人作品的自然生發脈絡來梳理，修仙的跑跑，不會把心思放在花花草草上，說的比俺清楚，立論比俺有力。

　　樓主沒說錯什麽，也有很多書友發言讚成樓主。可是樓主開始絕對化了。對不認同樓主觀點的書友，一概斥為三流開外，還認定他們企圖以他們不健康的思想影響忘大，而且杯具的是，不爭氣的忘大已經被他們得手了。情節被扭曲，風格被玷汙。那些人罪不可赦。忘大危急了，急需拯救。俺一直就是在勸樓主淡定。沒必要痛心疾首。忘大如果是個人物，就不會隨波逐流。如果忘大真的那麽不堪，那也不是別人的影響，那就是他的本色。其實最終，實在不能說樓主的觀點就一定是正確，樓主駁斥的對方就完全沒有一點道理可講。和光同塵很重要，讓時間來解決很多似乎無解的問題。兩岸問題都可以暫時擱置，一個小小的網文中女人多了還是少了的問題，有那麽嚴重麽

　　發表人:書友0810281217189

　　嚴重支持樓主！

　　喜歡凡人這本書的朋友應該都很了解並且喜歡凡人的風格，那就是1.文章邏輯合理。2.主角不無敵。3.內容新奇(場景、人物、功法、法寶)。

　　第1點很重要。

　　韓立一開始就被忘語定義於資質低下，加之文章裡的BUG較少，韓立要強大起來僅靠聰明機智是不夠的。最重要的還是需要修煉、丹藥和機遇，而這三方面的實現則是需要漫長的時間做為基礎。漫長的時間基礎對應的就是文章的篇幅。這就限定了韓立每一次的進階是需要較長的篇幅來設計情節內容的(注意，長篇幅與韓立進階時間比其他人快並無衝突)。為了保證凡人的合理(這是與小說的生命相關的很重要一條)，凡迷們盡量不要向忘語提出加快情節的要求。

　　要情節邏輯合理，在人物的表現上也要有所對應。忘語給韓立的性情定為冷淡、基本上無利不起早、機警並且防備心強。當然還有對朋友和心上人是很重情義。在忘語對韓立的描寫上，韓立可以算是一點也不好色(韓立即使在強大了以後對漂亮MM也沒起過佔有之心)。所有這些，文章之初韓立是這樣，到了現在的中期甚至到以後文章的結局都不能有太大的偏差的。否則就會讓人有很突兀的感覺。

　　泥巴兄此帖想要說明的就是這個問題。忘語手裡的凡人和韓立有點點變味了的樣子。對於熱愛凡人和給予凡人這麽高評價的泥巴兄來說是很難過的。

　　我個人很讚同泥巴兄對凡人的建議。泥巴兄雖然是偏激了一點，但凡人區中如果凡迷們個個都是老好人派、潛水派和無聊派，那對忘語的寫作確實是會有影響的。保守派人士夠多了，泥巴兄這種勇於將問題、將自己的看法提出來並不怕和各們書友大加辯駁的激進派是很需要很難得的。

　　因此鼓勵一下！

　　發表人:書友081128182325205

　　好長的一幢樓。中間的忽略掉，直接說主貼裡的問題。

　　其實，**也好，YY也好，其實不過是人們在現實生活中不能實現的一些想法的寄托。

　　也沒有什麽不對的，看到美麗女子，誰都有那種衝動，這也是人的本性，不該算錯。

　　為什麽眾多書友都把精力集中在跑跑推倒哪個女子上呢?其實很簡單。因為愛情在此小說中出現得太少了。或者說對於揚揚灑灑幾百萬字的小說而言，愛情佔的比重還遠滿足不了讀者的需求。

　　愛情是人類最美好的東西之一，沒有了愛情，人類的感情世界，精神生活就會變得枯燥無味。看小說也一樣，沒有動人的愛情出現或者欠缺愛情的描寫，總讓人覺得是一種遺憾。

　　所以，眾書友希望看到跑跑和更多的女性產生交集，產生感情，畢竟還不是仙，還是在凡人的界面內發生的故事。

　　當然，由於很多書友沒有成家，對於性還是很渴望的，就難免有的玩笑開得過一些。也很正常，誰沒從年少走過，都明白那種青春的蒙動。這也是那些**書有市場的原因之一。

　　所以，這一切都是很正常的，也是一種現象，沒什麽可奇怪和感歎的。我並不支持凡人變**，但是缺少人性化的感情描寫，就是誰也不能否認是凡人一大缺憾。

　　說到WY的文筆，比起金庸，古龍，還是有差距的，情節有拖拉的現象也是不可否認的。但是總得來說還是很不錯的，不好就不會有這麽多書迷。但是上升到文學水平，就還有很多的路要走。

　　就感情而言，凡人比金庸的書要差一截，僅舉一例，如果神雕沒有小龍女和楊過如此動人的感情，會有現在那麽風靡嗎?當然誰都知道，那是愛情的YY，基本在現實中是很難實現的，但是這種美好的東西，還是讓人向往讓人動心。

　　發表人:沁心樓主

　　我同意你的看法！

　　人的思想觀念的形成，還是在小時候，過了二十多歲之後，一個人的思想很難發生改變，會變的固執。原話說不來，大概是這個意思。

　　一看樓主的發言，先要用包容的態度去包容樓主，即使是錯的，你也要去包容他，你是對的，我是錯的。因為，任何人的發言，總是他自己有一番道理的。就是廢話連篇、荒謬絕倫，也要耐心去聽完，即使是無用的，也可以陶冶自己的情操。因為你不用去跟已經失去理智的去辯論什麽。那只是徒費時間，你只需要去做好一個傾聽者。(推薦樓主去看下心理醫生)存在即有其道理。我們不應該去逃避社會，去面對社會。社會就是不公平的。不可能以為你的出現而發什麽改變。而可能會有你，世間因你的出現而變的精彩而已。你只是歷史中的一朵浪花而已，改變他人，不如改變自己來的容易。即使你想去改造世界，也要靠團體，而非個人。

　　發表人:惜昔當年未悟時

　　和樓主相同的部份是。我也不喜歡老是在收幾個女性上打轉覺得重色則薄情。

　　不過我當然也明白。可能很多書友喜歡這樣做不管是搞笑還是認真要后宮。

　　反正我是盡量眼不見為淨就是了。畢竟帖子在那我有權不去點閱。

　　當然如果隨手點下去都是**帖換我也是覺得頗為無奈。

　　話說回來。我和樓主意見不同的地方是。

　　我覺得凡人區的高品質解析帖已經是非常多的了(相比於其他的書評區)。

　　如果相信樓主的觀點。恐會以為{凡人的書友群大半都偏好談論韓立的女人問題。凡人討論區的發帖與受追捧的帖子。也是大半是和韓立女人數量話題有關的。}

　　但我想這並非事實。如果樓主覺得我的感受有誤的話不妨做個長期統計看看。

　　畢竟個人的感受或著是主觀的。但客觀的數據是可以驗證的。

　　發表人:逸風之晶

　　有同感。對這些貼，我倒覺得很正常。網絡世界有其特殊性，在這裡你可以展現自己不敢為人知的面具的地方，你的內心深處的需求，在現實世界(也非真實啊)中無法實現，可是網絡卻給了你這樣的空間。網絡中這麽多年，形形**各種人等見的多了，已經習以為常。不喜歡的也去噴他幾句，作為一種生活中的消閑，然後一笑了之。 不過都是種遊戲罷了，何必這麽認真呢。網絡吸引人的地方不就在於可以不加掩飾的互動麽?一本凡人修仙傳寫到今天，已經不再屬於忘語了，凡人成了大家的凡人，每個人都不自覺的融入了其中，忘記了自己只是個讀者。當你進入這個虛幻的世界，凡人就變成了我的凡人，自己的孩子自是容不得別人來說三道四。凡人看的太久了，我也迷失在了凡人的世界裡。一邊敲擊著鍵盤，我一邊問自己，我到底是怎麽了，為什麽會被這本書迷住，為什麽?！！為什麽會迷戀看凡人?！！！到底在迷戀些什麽！！?這個問題被看清的時候，也許就是離開凡人的時候，也是離開網絡的時候了吧。

　　發表人:布石頭剪刀

　　樓主這裡寫的是通俗文學，你上次的長篇大論我看過了，說句不客氣的話你抄襲了評價武俠小說的文章，不好意思恰巧那篇評價金庸文章的文章我讀過。當時我沒有說話也就一笑而過，反正書評區本就是雅俗共賞的。

　　但你一味強調，我就不得不說幾句了，你有什麽想法可以，但不要要求別人有同樣的想法，這裡是小說區，不是評委會。不要再多羅嗦什麽了。

　　站在理論的製高點蔑視其他觀點和行為本身就是一種高傲，不平等的表現，你沒有那麽說但你已經在那麽做了。

　　發表人:天野丸子

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　　收集整理人:醉月秋寒

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