可既然皇帝先前都有了旨意,這就是政策性的問題。
就好比中原京畿之地的百姓不得隨意遷移,這就是比較嚴格的。
“我們可以先與呂宋都督府對接,著手商議處理這件事情,對於移民限制令,可以更加細化。比如說兩京畿內百姓禁止移民呂宋,再比如沿邊軍事要地,也禁止移民呂宋。但其它不在此限制內的,可適當放寬。”
“其它地區百姓移民呂宋的,朝廷可審核,其在原籍所有的朝廷所授分的田宅地,當由朝廷無償收回,而其永業私田可聽由其處置。”
“每移民一丁至呂宋,呂宋當向朝廷繳納一萬丁錢,婦人中男算半丁,老小不算。這筆錢呢,也是有正當理由的,因為這些居民在中原,每年要按戶等向朝廷繳納戶稅,如今移民到呂宋去,呂宋是外世封地,朝廷只能征收三分之一的稅,因此每年都要損失三分之二的戶稅,所以現在以丁錢形式征繳補償。”
許敬宗喝著茶,皇帝要求一丁百貫,李義府說一丁十貫,相差十倍。但是他覺得這十貫數字倒也比較合理,畢竟買一些青壯奴隸,也用不到百貫這麽多錢。
大唐奴隸買賣繁榮,不同的奴隸不同的價格,總的來說那些有年輕又有技能的漢人奴隸最值錢,然後是一些年輕漂亮的外國奴隸,比如新羅婢、波斯姬、菩薩蠻等,如果是那種漢話都聽不懂的,肯定又便宜一些,若是連一技之長都沒有的,又便宜些,如果再長的老或小長的醜陋等,就更便宜。
這個價格是相差較大的,如果是一個擁有什麽高超技術的工匠,可能值一二百貫也正常,或者是十分美貌的女婢,也很值錢的,這就跟牛馬是一樣的,價格相差巨大。
但如果隻以普通的來論,一般一個沒有什麽技能,也還年輕的普通胡蠻奴隸男子,大約是值四十貫錢左右的。
這個價格比唐初要便宜許多,主要還是因為大唐國力日盛,不斷的對外戰爭,也帶來了源源不斷的新增奴隸,使的價格不斷下跌。
可移民畢竟不是賣奴隸,李義府提出的這十貫錢,是相當於呂宋都督府補償朝廷戶口遷移帶來的戶稅損失。
但戶分九等,上上戶一年才四千文,中上戶兩千五,下上戶一千,下中七百,下下五百,按這樣的戶稅錢來算,一般移民的百姓,肯定都是以下中、下下戶為主,一戶一年也就是七百或五百錢,哪怕按下上戶的一千錢一年算。
一個移民家庭如果以六口人來算,一夫一婦兩幾個孩子,折成兩到兩丁半,一丁萬錢,也就是折兩萬到兩萬五千錢。
而一個下上戶的戶稅一年是一千錢,兩萬錢就相當於是二十年的戶稅錢補繳。
況且,這戶移民到了呂宋,也還是要交戶稅,只是朝廷以後只能得到三分之一,因此一年仍有三百多錢的。
一丁萬錢補償,其實就相當於是三十年左右的戶稅補償。
這麽算的話,其實這錢就不少了。
“朝廷能願意嗎?”
許敬宗猶豫著,畢竟人口一直以來都是非常重要的,如今流往海外,哪怕呂宋是外世封地,不是化外胡地蠻地,但仍然還是有些敏感的,尤其是之前皇帝還有那個旨意在先。
來濟道,“我覺得聖人那道旨意,本意不是要斂財,而是要限制移民的規模,所以我們如果能夠把規則細化,達到聖人的初衷本意,那麽事情也就解決了。”
“首先,得禁止從兩京畿內地區,以及中原腹心之地,還有沿邊軍事要地,以及地廣人稀的地區移民呂宋,包括以後移民其它海外領地。
”“移民外世封領地,隻許從四輔六雄十望十緊之外的中上州中招募下上、下中、下下三等戶,自願移民。”
“一個海外領一年最多只能從一個州移民一百戶,全國最多只能移民三千戶。”
李義府提出了不少細則。
總體思路還是要限制移民數量,還要限制移民的戶等,甚至要限制移民的籍貫,兩京畿內以及中原腹心之地百姓不許移民呂宋,邊疆那些人口數量不滿兩萬戶的下州,以及戶口不滿千的下縣,也不許移民呂宋。
朝廷規定,四萬戶以上為上州,三萬戶口為中州,不滿兩萬戶的就是下州。
而縣有七級,除了赤、畿、望、緊外,也分上中下縣,主要以戶口數量劃分,上縣五千戶以上,中縣是五千以下兩千戶以上,下縣則是不到一千戶。
禁止從下州、下縣移民海外,也是因為這些地方本就人口不足,理應禁止再外移。
各方面的限制一出,也就規范化了。
能達到皇帝那道旨意的本意,又能避免現在這種僵持的局面。
“一年三千戶會不會太少?”
呂宋很大,如今正急需開發,秦琅能在幾年內弄了三十萬人過去,雖然真正落戶的還不多,但只要放開政策,肯定能大增。三千戶也就兩萬人口左右,肯定滿足不了秦家的需求。
李貓笑笑。
“下官這裡倒還有個置換提議,聽聞魏公去年在呂宋跟土人大打了幾場,俘虜了許多土人,數以萬計。如果魏公願意拿土人來置換中原移民,也可以。”
這些土人遷來中原,也可以安置到邊疆地廣人稀之處,部份可以歸化為良民,桀驁者也可為官奴隸。
“怎麽置換法?”
一個普通的青壯奴隸能賣四十貫錢,而秦家若從中原移民過去,需要向朝廷補繳丁錢一萬。
總不能拿奴隸來換移民吧,那明顯對秦家不太公平。
“土人奴隸置換移民名額。”李義府提議,大唐役使奴隸普遍,宮廷、官府和民間都大量役使奴隸,從門戶裡使喚,再到作坊礦山裡,再到莊園田地裡,可以說奴隸無處不在,甚至曾經百萬人口的長安,據說奴隸佔據了三分之一,可知大唐蓄奴之厲害。
“朝廷可鼓勵呂宋將土人奴隸運到中原售賣,或是把願意遷移到中原的土人移民過來,一丁換一丁,一口換一口。”
一個青壯奴隸換一個中原壯丁移民呂宋的名額,丁口錢呂宋還是得照繳每人一萬,而呂宋的奴隸運到大唐賣該多少錢還多少錢。
只是換一個名額而已。
比如原限額每年三千戶,現在每運一個土人到中原,秦家就能在這三千戶的上限額度上,再增加一個名額。
這樣既能解決秦家呂宋移民數量的需求,同時呢也能促使秦家往中原輸送奴隸,這樣朝廷既能維持對呂宋的移民限制,又不是完全限制死,有些活動空間,便於操作。
許敬宗也不由覺得這李義府不愧稱為李貓,腦子就是好使。
“李舍人回去寫一份詳細的報告給我,辛苦了。”
李義府趕緊道,“這都是下屬應該做的。”
“這事得面面俱到,既要遵循聖人的旨意,也要維護朝廷的利益,當然,魏公也是國之功勳,不能顧此失彼了。”
大家都是心領神會。
外世封製剛出來,現在於制度政策上還有許多不清不楚之處,李義府提議應當加緊規范,由他們這些秦琅的朋友來製訂相應規則,總比交由別人來訂好的多。
等這事情聊的差不多了。
大家也就輕松的喝茶。
“魏公之前有來信,邀請我到呂宋去弄幾個莊園,或開個礦,你們願不願同去瞧瞧?”許敬宗笑問。
其實秦琅也給來濟和李義府等都來過信,甚至京中有名的勳戚豪門也都有打招呼。對於秦琅來說,呂宋的合法地位問題既然解決了,那麽現在就是開發問題。
要加快發展, 更要有人庇護,自然是蛋糕一起吃。
秦家不管怎麽來說,現在都已經吃到了最大的那塊,適當的分享一些出來,只有好處沒有壞處。
所以他如當初開發武安一樣,不僅把自家全力投入呂宋,也早拉上了自家的舊家臣們,現在也向一眾勳戚豪門等發出邀請。
邀請他們過去置業,先免費送一兩塊地,過去後還能獲得優惠的購地開礦經商等的待遇。
許敬宗好財,李義府也好財。
許敬宗當初為了錢,能把女兒嫁給嶺南馮盎的兒子,被朝中勳戚恥笑賣女兒,但許敬宗就不以為意,一來馮盎是嶺南土王,實力強本錢厚,二來這樁婚事還是秦琅幫忙牽線的,有何理由拒絕呢。
再者,馮家也確實掏了一筆非常豐厚的彩禮的。
許敬宗還是中原名門,李義府早就家道中落了,他當上中書舍人後,才在秦琅的幫忙下,通過博陵崔氏跟趙郡李氏拉上關系,最後成功聯宗趙郡李,也算是把他家這支也寫進了趙郡李的總譜。
但畢竟家族中落多年,李義府並沒有什麽財產,如今有這樣的機會,他確實不願意錯過。
晚上。
太子承乾又在秦良娣處用膳,新入宮的秦良媛也被召來。秦良娣抱著孩子,而秦良媛則親自下廚為太子做了幾個好菜,色香味俱全,引的太子連連稱讚。
飯後,承乾逗弄了會兒子潞王李賢,便回到書房,翻看了會奏章,看到崔敦禮、許敬宗諸位宰相都在為秦琅說話,甚至連長孫無忌、褚遂良也在替秦琅說話後,承乾笑了笑,把這些奏章都合上了。